rezonans damping ve chopping

Başlatan erkan614, 10 Mayıs 2007, 17:09:46

mustaphaerdem

Siz servo diyince ben birden 380v la çalışan encoderli AC servoları düşündüm. onlarla çok iyi olurda maliyet uçar gider. Makine mini olmaktan çıkar.

Sizin dediğiniz servolar sanırım dc servo. Step motor kullanmak daha avantajlı diilmi. güç ve maliyet açısından.
Korkarak yaşıyorsan sadece hayatı seyredersin.

erkan614

@x-tol
servo güzel rahat kontrolu var ama işin inciiini çıkarınca o da bir sürü sorun çıkarıyor step motora 2000 devir ve üstünde hız yaptırmıycaksan mini cnc için "picstep" oldukça iyi @Alan kardeşimizden Allah razı olsun, tasarlamış bizim için.
benim amacım burda katılmak isteyen arkadaşlarla step motor sürücülerin inciini çıkarmak, tam profösyönel bir sürücü için eksiklerini bulmak ve çözüm üretmek. belkide ims2000 tarzı bir yazılımı pic'te geliştirmek
ve bu topicin sonunda katılan ve okuyan herkesle beraber sürücü konusunda ustalaşmak
sonra sıra servoya gelcek (o konuda biri topic açarsa ona da katılırım)
kısaca sorun servo mu ? step mi? meselesi değil,
paylaşıma açılmış en iyi  step'i tasarlamak derdindeyiz

x-tol

Alıntı yapılan: "mustaphaerdem"Siz servo diyince ben birden 380v la çalışan encoderli AC servoları düşündüm. onlarla çok iyi olurda maliyet uçar gider. Makine mini olmaktan çıkar.

Sizin dediğiniz servolar sanırım dc servo. Step motor kullanmak daha avantajlı diilmi. güç ve maliyet açısından.
Benim söylediğim rc servolar bildiğimiz dv servo motora encoder koyarak yapılıyor.Güç açısından dc motor step motordan her zaman daha iyidir(en önemlisi daha az akım çeker).Fakat tabi hız arttıkça kontrol edilmeside zorlaşıyor.
edit
Bende bu konuda kendimizi geliştirmemzi destekliyorum...Sadece arkadaşımıza daha kolay yolu var demek istemiştim.Okul içinse proje zaman kısıtlı oluyor biliyorsunuz....

Fixxer

Alıntı yapılan: "erkan614"@x-tol
servo güzel rahat kontrolu var ama işin inciiini çıkarınca o da bir sürü sorun çıkarıyor step motora 2000 devir ve üstünde hız yaptırmıycaksan mini cnc için "picstep" oldukça iyi @Alan kardeşimizden Allah razı olsun, tasarlamış bizim için.
benim amacım burda katılmak isteyen arkadaşlarla step motor sürücülerin inciini çıkarmak, tam profösyönel bir sürücü için eksiklerini bulmak ve çözüm üretmek. belkide ims2000 tarzı bir yazılımı pic'te geliştirmek
ve bu topicin sonunda katılan ve okuyan herkesle beraber sürücü konusunda ustalaşmak
sonra sıra servoya gelcek (o konuda biri topic açarsa ona da katılırım)
kısaca sorun servo mu ? step mi? meselesi değil,
paylaşıma açılmış en iyi  step'i tasarlamak derdindeyiz

Erkan kardeşime katılıyorum bu konuda kendimizi geliştirmemiz lazım. zaten kabalama bi çok şey biliyoruz motorlar hakkında ama kabalama biliyoruz o yüzden step motorları bitirelim derim  :x   Hocalarımız belki kızıcaklar ama :oops:  bende 297-298 çiftini kullanarak 12 luk bir step motor kullanmaya çalışıyorum. en azından tecrübe etmiş olucaz gerçekten çok dandik olduklarını kendimiz göreceğiz :lol:
...............................

tayyar

Hocam eger motorun 12v lik ise kokmadan 20-25v verebilirsin dönüş hızı ve torku gayet artıyor

Bende 4.5 voltluk 1A motoru 12-20v arasında sürüyorum aralarındaki fark hissedilir durumda ve motor yuksek voltaja rağmen ısınmıyor.
--EGEMENLİK KAYITSIZ ŞARTSIZ MİLLETİNDİR--

Fixxer

Walla devreyi herşeyi ile hazırladım. sadece bir pic yazıp denemek kaldı  :lol:
...............................

erkan614

@Fixxer belki bir mucize gerçekleşir ve motora 1500 tur attırırsın :D ama ben l298-l297 çiftiyle motora 1 tur bile attıramadım gerçi denemeden önce 98ler yanmıştı :)
ben picstep için malzeme istettim şimdi kendime uygun bi pcb çizmkle uraşıyorum sonra @Alan'nın programında biraz değişiklik ile kendime uyarlıycam bakalım yazdığı programdan  bişey kapabilicezmi? :)

Fixxer

Alıntı yapılan: "erkan614"@Fixxer belki bir mucize gerçekleşir ve motora 1500 tur attırırsın :D ama ben l298-l297 çiftiyle motora 1 tur bile attıramadım gerçi denemeden önce 98ler yanmıştı :)
ben picstep için malzeme istettim şimdi kendime uygun bi pcb çizmkle uraşıyorum sonra @Alan'nın programında biraz değişiklik ile kendime uyarlıycam bakalım yazdığı programdan  bişey kapabilicezmi? :)

kardeş benim hedefim 2500  :lol:  :lol:  kaçırdığım bişi var sanırım (@Alan programı ne abicim)
...............................

Fixxer

...............................

erkan614

Alıntı yapılan: "Fixxer"kardeş benim hedefim 2500
bu devire l298-97 çiftiyle ulaşan varmı bilmem ama cnc drill yapalım  başlığında ki yazılarda 300 d/dk diye okudum hatta birisi 900 d/dk attırmış ama doğrumudur yalanmıdır bilemem.
bu arada pcb güzelmiş senmi çizdin?

bu alanın programı lmd 18245 için sitesinde var asm kullanmış ii de yapmış
http://www.fromorbit.com/projects/picstep/firmware/picstep_v2_0_20MHZ.zip
tavsiyem micro step bölumunden yararlanman



arkadaşlar bu rezonans damping için erol abiden alıntı bazı grafikler vermiştim  birinci sayfada figür 11 ve figür 9.14 genel olarak  t0 t1 t2 diye  bir adımı 3 e bölüp rotorun kararlı dönmesi sağlanıyor takıldığım nokta motorun hangi konumda olduğuna nasıl karar veriyorlar her hangi bir encoder yok bu durumda verdikleri enerjiye göre bi hesaplama yapıp tahmine dayandırmak ise bana biraz muallakta kalmak gibi geldi. bu durumda sense direncinde bi gerilim okuması gibi bir yöntem lazım gibi ama ne bilmiyorum :)
bu konuda bi fikri olan varmı

Fixxer

Slm herkeze  L297+298 çiftini çalıştırdım step motorların bacaklarını bulmak kastı biraz  :lol:   uniplar step motorlar var elimde 12 vluk 24 voltluk pic ile puls yollayarak çalıştırdım. ama zaman olarak PAUSEUS  300 den daha aşşağıda çalıştıramadım yani en yüksek devrim bu oldu daha hızlı çevirebilmek için neler yapabilirz arkadaşlar    :roll:
:idea: Acaba yavaştan balşayıp hızlandırmakmı lazım :?:  

Not:  PAUSEUS 1000 ' Delay for 1 milisaniye
...............................

KAZIMUGUR

Hedefi 2500 yerine 25.000 e çıkarmalısın.Bu durumda "orantı hesaplarına göre !" beklentilerin gerçekleşebilir. :)

Fixxer

Alıntı yapılan: "KAZIMUGUR"Hedefi 2500 yerine 25.000 e çıkarmalısın.Bu durumda "orantı hesaplarına göre !" beklentilerin gerçekleşebilir. :)

Bakalım belki oda olur.Neden böle söledin hocam anlamadım :?:
...............................

erkan614

Alıntı yapılan: "KAZIMUGUR"Hedefi 2500 yerine 25.000 e çıkarmalısın.Bu durumda "orantı hesaplarına göre !" beklentilerin gerçekleşebilir. :)
:)


@Fixxer ya bu devreyi yapan arkadaşlar 300 d/dk üstüne çıkaramamış ve bu sorunun çözümünü aradım ama yok tabiki bu L çifti için :)


şöyle  söyleye bilirim :) motoru toklu döndürmek için chopping lazım, fakat bu belli bir hızda  "rezonznsa girme hızı", bu hızda motordaki salınımlardan dolayı motor adım kaçırmaya başlıyor.
neden die sorarsan; ( :) ) biz rotoru torklu döndürdümüzden 1. adımı attırdığımızda başımızın belası fizik kurallarından dolayı rotor durması gerreken yerde durmiyii Allah ne verdiyse gitmeye çalışıo nihayetinde atalet denen bişe var. velhasıl durması gereken yeri geçince "la nereye gidiom geri dönmem lazım" deyip geri gidio demiştik torklu bi şe kendisi bu sebepten durağı yine kaçırıyor. rotor böle bir iki sefer yapan dursun biz 2. adım palsini verioz ve bu durumda en nihayi sonuç ortaya çıkıyor "adım kaçırma".
bu sorunu çözmek için rezonans damping yapman lazım malum L çiftinde bunu yapmak için ne yapılır  mesela mekanik olarak mil çubuğuna fazladan ağırlık bağla elektronik olarak da seri direnç bağla motor bobinine.
bunlar senin motor gücünü düşürecektir fakat hızını arttırabilir.
eger hem güç hem hız istiosan yazılımla halledecen ki bende buna çalışıom

not: yazıdaki cümleler laubali değil espirilidir.(akşam avrupa yakasını seyrettim ondan) :)
not2: bu yazıdaki anlatılanlar
http://picproje.org/index.php/topic,5233
https://www.picproje.org/index.php/topic,6484&highlight=lmd18245
adlı iki topicten öğrenilmiştir okumanızı tavsiye ederim

ozancnc