Bu durumda telde gerilim indüklenir mi indüklenmez mi?

Başlatan ferdem, 25 Ekim 2007, 20:55:16

ferdem

Merhaba arkadaşlar, elektromanyetik alanlarla ilgili bir sorum olacak. Değişen bir manyetik alan olduğunu düşünelim, simetrik yapılar için bu değişen alanın indüklediği gerilimi bulmak kolaydır. Ancak geçenlerde aklıma bir durum takıldı ve bir kaç hocama danışmama rağmen emin olamadım(aldığım cevaplar da çok örtüşmüyor), bir de size sorayım:

R^3 te kartezyen koordinatlarda xy düzlemenine paralel, 10cm uzunluğunda bir tel parçamız olsun(iletken) ve z yönünde sabit hızla değişen bir manyetik alan olsun. Bu durumda telde gerilim indüklenir mi indüklenmez mi? Düşünmenizi ve sebeplerini yazmanızı rica ediyorum, bu konu üzerinde düşündüm ve hala da düşünüyorum.
Kendi düşüncemi de yazayım: Bence indüklenmez telin sağ tarafı ve sol tarafı bir birini götürüyor, telin sağında ve solunda d(fi)/dt büyüklüğünde bir değişim var ancak bu değişimler teldeki gerilim üzerinde ters etkili ve sonucta gerilim indüklenmiyor. Bu telde gerilim indüklenmesi için telin etrafında teta yönünde(yani telin etrafında çembersel) bir alanın değişimi gerekmektedir. Burda ise aynı yönde.

Eğer indüklenirse hangi yöne sorusuna da cevap bulamıyoruz, sizin düşünceleriniz nedir? Teşekkür ederim, beklemedeyiz. İyi çalışmalar dilerim.

idemirdoven

söz konusu tel manyetik alanı herhangi bir açıyla kesmediği sürece gerilim endüklenmesi söz konusu olmaz.

buna benzer bir örneği pratik yaşamda (tam karşılamamakla birlikte) AC motorlarda görebilirsiniz.

sincap kafes kısa devre çubuklarının açılı yapılmasının bir nedeni vardır elbette :)

rree

Manyetik alana İletken dik durumda ve değişen manyetik alan gerilim indükler. Akım geçişi olmayacağından tel üzerinden çembersel manyetik alan oluşmaz düşüncesindeyim şekil çizerek olayı izah edersek bir çok kişi yorum yapabilecektir.

mert3162

Alıntı yapılan: "idemirdoven"söz konusu tel manyetik alanı herhangi bir açıyla kesmediği sürece gerilim endüklenmesi söz konusu olmaz.

buna benzer bir örneği pratik yaşamda (tam karşılamamakla birlikte) AC motorlarda görebilirsiniz.

sincap kafes kısa devre çubuklarının açılı yapılmasının bir nedeni vardır elbette :)

Çok doğru Bobinaj dersimizde ilk sınav sorusudur

Rotor içerisindeki cubuklar neden açılı olarak yapılmıştır?Açıklayınız.
Cevap Rotor üzerinde EMK indüklenerek Statordaki manyetik alana ters bir manyetik alan oluşturarak itme ve çekme prensipleri üzerinden rotorun dönmesi için çubukların düz olması durumunda rotor üzerinde EMK indüklenmez.

Bahsettiğiniz durumu şekil olarak canlandıramadım Ancak şu bir gerçekki tel parcası manyetik alan içerisinde olduğunda eğer açı yoksa manyetik alanın doğrusal hareket ediyor olmasının bir önemi yok. açısal olarak hareket ediyorsa evet bu durumda tel üzerinde EMK oluşur.
|^^^^^^^^^^^^\ ||\
|__PICPROJE.ORG __
||'""|""\___
| _____________ l | |__|__|___| )
(@!)!(@)"""""**|(@) (@)****|(@)---------

 Üstadlarım nonstradam & Logan

wosvol

telde bir gerilim meydana gelir ama çok düşük bir gerilim olur bunun sebebi telin maynetik alanı kesmesi maynetik alanın tersinde bir akım meydana gelir yeterli gerilim elde edebilmik için aynı teli bobin haline getirerek okunabilecek bir gerilim elde edebiliriz bunu sebebi ise bobin düz telden daha fazla manyetik kesmesidir

ferdem

Alıntı yapılan: "idemirdoven"söz konusu tel manyetik alanı herhangi bir açıyla kesmediği sürece gerilim endüklenmesi söz konusu olmaz.
Merhaba, burda böyle bir durum yok, siz eğer bir halkadan geçen manyetik alan çizgi sayısı 0 ise gerilim zaten indüklenmez  diyorsunuz, halkanın akı çizgilerine en az 1 derece açılı olması gerekir ki akı değişimi halka tarafından yakalanabilsin vs.
Şekli çizdim, bakabilirsiniz. Pek karşılaşılmayan ve teorik bir durum , çünkü B yi sabit ve sonsuz bir alana yayılmış düşünüyoruz ancak elektromanyetik olayların anlaşılmaşı için üzerinde düşünülmesi gereken bir durum, biz epey düşündük ve bu durumda gerilim indüklenmeyeceğine karar verdik, hem düz telde hem de halkada. Bu konu çok su götürüyor ancak şu kadarını söyleyebilirim hadi indüklensin diyelim; tel hangi yönde kutuplanır? Bu soruya da cevap bulunamaz çünkü tele karşıdan bakanlarla bu taraftan bakanlar aynı durumu düşünüyorlar. Bir simetriklik sözkonusu. Eğer +D yönünde indüklenir gibi bir cevap veren olursa gel bir de bu taraftan(ilk pozisyonun tele göre simetriğinden) bak denirse -D yönünde diyecektir.
Herkese iyi çalışmalar.

mert3162

Tamamen Haklısınız Simetriklik söz konusu B Manyetik alanı sabit durumda olduğu sürece Telde gerilim indüklenemez Tel hareket etmedikçe Aslında Teoriyi pratiğe geçirerek bu olayı deniyebiliriz. Volt metreyi 2000mV deverine alıp denemek lazım Manyetik alan sabit demiştiniz. Bu konu biraz derinleştirilirse Manyetik olarak havada durabilen bir cisim yapılabilir. Tel üzerinde EMK indüklendiğini düğünelim uygun denge şartları sağlandığında Aynı kutuplar birbirini iter Prensibine dayanarak Havada eylemsiz olarak durabilen bir araç yapılabilir.

Buda Sıfır Ağırlık demektir ve tehlikelidir. Bazı evren teorilerini çürütebilirsiniz.

Bence üzerinde çalışmaya gerek var.
|^^^^^^^^^^^^\ ||\
|__PICPROJE.ORG __
||'""|""\___
| _____________ l | |__|__|___| )
(@!)!(@)"""""**|(@) (@)****|(@)---------

 Üstadlarım nonstradam & Logan

idemirdoven

Alıntı yapılan: "mert3162"
Rotor içerisindeki cubuklar neden açılı olarak yapılmıştır?Açıklayınız.
Cevap Rotor üzerinde EMK indüklenerek Statordaki manyetik alana ters bir manyetik alan oluşturarak itme ve çekme prensipleri üzerinden rotorun dönmesi için çubukların düz olması durumunda rotor üzerinde EMK indüklenmez.

Bir konuyu daha açıklamak istiyorum. Çubukların bitiş noktası diğerinin başlangıç noktasından geridedir. Yani kesişir. Bunun nedeni eğer ileride olsaydı motor darbeli çalışırdı. Küçük bir pratik bilgi :)

mert3162

Hocam bu bilgi ile ufaktan darbeli matkap yapma olasılığımız nedir. :)

Atölyede bir kaç arkadaşın motoru darbeli çalışıyordu birisininki masadan düşmüştü. :)
İnce ayrıntı için teşekkürler.
|^^^^^^^^^^^^\ ||\
|__PICPROJE.ORG __
||'""|""\___
| _____________ l | |__|__|___| )
(@!)!(@)"""""**|(@) (@)****|(@)---------

 Üstadlarım nonstradam & Logan

idemirdoven

Alıntı yapılan: "mert3162"Tamamen Haklısınız Simetriklik söz konusu B Manyetik alanı sabit durumda olduğu sürece Telde gerilim indüklenemez Tel hareket etmedikçe Aslında Teoriyi pratiğe geçirerek bu olayı deniyebiliriz. Volt metreyi 2000mV deverine alıp denemek lazım Manyetik alan sabit demiştiniz. Bu konu biraz derinleştirilirse Manyetik olarak havada durabilen bir cisim yapılabilir. Tel üzerinde EMK indüklendiğini düğünelim uygun denge şartları sağlandığında Aynı kutuplar birbirini iter Prensibine dayanarak Havada eylemsiz olarak durabilen bir araç yapılabilir.

Buda Sıfır Ağırlık demektir ve tehlikelidir. Bazı evren teorilerini çürütebilirsiniz.

Bence üzerinde çalışmaya gerek var.

Mert Bey,
Daha önce manyetik alanların dengelenmesi ile havada duran cisim gördüm. Ama bu dediğiniz gibi sıfır ağırlık demek değildir. İple cismi havada tutmakla manyetik olarak havada tutmak arasında hiçbir fark yoktur. Sadece birincisi biraz daha kolay :)

Havada eylemsiz duran bir araca örnek olarakta hızlı trenleri verebiliriz. hızlı trenin hareketi sürekli ilerleyen akı iledir. Akıyı sürekli ilerletmezseniz tren havada kalır. İstenirse bununla ilgili çok teoriye kaçmadan daha detaylı bilgi verebilirim.

Sıfır ağırlık diye birşey yoktur. Çekim kuvvetlerinin dengesi vardır. Örneğin havada iple veya manyetik olarak veya aşağıdan hava üfürerek asılı duran cisimlerde yerçekimine karşı bir denge vardır.

Sıfır ağırlık olayı ancak ve ancak başka hiçbir cismin olmadığı bir ortamda geçerlidir. Öyle bir ortam bilmiyorum şahsen. Belki uzayın dışında olabilir :)

Cisimler arasındaki çekim kuvveti = cisimlerin kütlelerinin çarpımının aralarındaki ağırlık merkezleri uzaklığının karesine oranı ile bulunur. Dolayısıyla dediğiniz sıfır ağırlık olayı ancak başka hiç bir cismin olmadığı bir ortamda geçerlidir (varsa tabii ) :roll:

mert3162

Sıfır ağırlıktan kastım sizin örneğinizdeki trenler gibiydi yani cismi kontrol edebilmek çok kolay olmayabiliyor. Sonuç itibari ile bir cisim diğer cisme magnetik olan bir etki uygulayarak yada yüksek basınçlı hava vs bir şekilde havada tutabiliyor bu durumda iken cismin ağırlığı olmuyor demek istediğim yerçekimi sonuç itibari ile kısmen kayboluyor cismin mutlak bir ağırlığı var fakat bunu tepkime anında izlememiz pek mümkün olmuyor

Sizinde dediğiniz gibi Sıfır ağırlık yoktur olan bir yer bilmiyorum.

Ama olduğunu düşünelim Örneğin bişiy sizi fırlattığında uzaydaki gibi sonsuza doğru bir yolcuğuğa çıkabilirsiniz.:)

Yada havada asılı kalırsınız :)
|^^^^^^^^^^^^\ ||\
|__PICPROJE.ORG __
||'""|""\___
| _____________ l | |__|__|___| )
(@!)!(@)"""""**|(@) (@)****|(@)---------

 Üstadlarım nonstradam & Logan

miral

merhaba
sincap kafesli motorlarda çubukların açılı olması gerilim endüklenmesi için değil endüklenen gerilimin harekete çevrilmesi içindir.
önce selam,sonra kelam...