ARM9 geliştirme boardı yapıyoruz [DONANIM]

[gallavi]

AC97 ses ve IDE eklenebilirse iyi olurdu hazır pcb 4 kat yapılmışken eğer i/o yeterli olursa bunlarda ilave edebiliriz sanırım ide için en büyük engel 3.3<->5 vol dönüşümü ama AC97 daha kolay eklenebilir sanırım hafta sonu devre şemalarını incelicem ama bukadar karmaşık bi devre üzerinde çalışmamıştım 1-2 günde ne kadar çözebileceğim bakalım daha tecrübeli arkadaşlarında tavsiyelerini bekliyoruz.

Gümrük olayı malesef sorun çünkü işin içinde büyük oranda şans ve r***** var. :evil:  nu sebeple hiç bişey kesin değil. şansımızı deneriz eğer mecbur kalırsak kişi başı 25-30 ytl gümrükde ödene bilir bu riski baştan kabul etmemizgerekebilir.

[mp3dragon]

Toplu gümrük işine girmeyelim derim.(edolar için zorda kalırsak kargo maliyeti artma pahasına 2-3 seferde alabiliriz. yurtdışı firma ile konuşup sample yazdırsak paket üstüne içinede fatura da sample yazdırabilsek olur.) 3-5 fazla verip distb. ile halledelim başımız ağrımasın.Her şekilde KDV ödenecek zaten. Masraflarda belli, bir de malın gümrükte takılma riski var.ROM elektronik atmel ve ISSI nin distb. gözükmüyor ancak OKI edoları sorabiliriz.
@mcan,
şu durumda bile 24 adet pcb oldu sayı tahminim 30 u bulabilir. Daha önce almayı düşündüğünü söyleyen ama teyit etmeyen arkadaşlar var. Yedekli de çalışmamız lazım. EDO sayısını 30 dan 35 - 40 civarına çıkarabilirmisin?
@gallavi,
Giriş çıkışa buffer koymak bizim hem ek özellikler koymamızı sağlar, hemde olası giriş çıkış hatalarında işlemciyi korur. Sonuçta ters ve yüksek voltajda işlemci yanacağına 1-2 usd lik buffer yanmış olur.TFT çıkışınada buffer koymamız gerekebilir. Bazı TFT ler 3.3 volt yerine 2.5 volt ile çalışabiliyor. Onu nasılsa daha sonra TFT takmak isteyenlerle konuşup, tft belirlendikten sonra adaptör kart yaparken adaptör karta da koyabiliriz.
Aslında bana kalırsa buffer yerine ufak bir cpld bile koyabiliriz ama bilmeyen arkadaşlar programlarken zorlanabilir.CPLD'ler (XC95 serileri vs.) 5 volt toleranttır.Şimdilik cpld bir kenarda dursun.

[teknikelektronikci]

@teknikelektronikci, @mcan,
Benim çıkış noktam zaten sizlerin söylediği zorluklardır. Bu gün bir firma tanesine 1500-2000 usd verip bir kaç adet geliştirme kiti almakta zorlanmaz. Ama bir öğrenci veya bir şahıs için bu rakamlar verilmesi çok zor hatta imkansız rakamlardır.ARM9, FPGA vs. gibi elemanlarla çalışmanın birinci koşulu ise bir kit sahibi olmaktır. Bu problemi bir nebze olsun aşmanın yolu birlikte hareket etmekten geçiyor.Allah yüzümüzü kara çıkarmazsa orta halli bir öğrencinin zorlanmadan sahip olabileceği bir kit yapmış olacağız. Sizlere tavsiyem bir miktar bütçenizi zorlayarak en azından pcb alımına katılmanız. Tahmini olarak pcb 15-20 usd olacak. PCB dosyaları burada yayımlanacak ama daha sonra yaptımak isterseniz 1-2 adet için çok yüksek tooling ödemek zorunda kalırsınız. Elinizde pcb olursa eğer malzeme için paranızı biriktirip daha sonra tamamlayabilirsiniz. Belkide içimizde malzeme konusunda sizlere yardımcı olanlar çıkabilir.
@Ziya,
Düşünceli yaklaşımın için teşekkür ederim. Söylediğin gibi malzeme alımı için fon oluşturmamız gerekecek. Ben malzeme listesi ve fiyat araştırmalarını netleştirip en uygun yerden almayı düşünüyorum.Aslında malzemeler 70-80 usd tutacak. Yalnız fazla veya eksik olması durumda iade ve tamamlaması sorun olabilir.Biraz beklerseniz tam alacağımız yeri ve fiyatları belirleyelim ona göre buradan ilan edeyim.iyice araştırmadan alırsak sonra ya eksik sipariş vermiş oluruz yada pahallı almış. Digikeyde fiyatlar uygun gibi görünüyor. UPS ile gönderim yapıyorlar. Yaklaşık 90 usd shipping+handling tutacak. Yarın ups ile görüşüp gümrük işlemlerini bizim adımıza yapıp yapmayacaklarını ve masrafı soracağım.Digikey listesini verdiğim malzemelerle en az 30 pcb yedekleri ile birlikte yapılabiliyor.Tahmin ediyorum bu şekilde EBV nin verdiği fiyatlardan yüksek veya eşit olacak.Bir ihtimal olarak yurt dışına gidip gelen bir forum üyemiz digikey liste fiyatının yaklaşık %25 fazlasına yurt dışından alabiliyor.Yalnız kendisi şu sıra askerde, ay sonunda gelecek onu bekleyebiliriz.
Sizlerin (genel konuşuyorum) aklınıza gelen tedarikçi, çalıştığınız yer veya tavsiye edeceğiniz yerler varmı? Yardımcı olursanız sonradan burası daha ucuz veriyordu demiyelim.
Bir ricam daha olacak.Board almak isteyen arkadaşların daha aktif olarak katılımlarını bekliyorum.En azından yayımlamış olduğumuz şemayı önümüzdeki hafta sonu 1-2 saatlerini ayırarak incelerlerse hem donanım hakkında fikir sahibi olmuş olurlar, hem olası hatalar tekrar tekrar gözden geçirilmiş olur, hemde ilave edilmesini düşündüğünüz şeyler varsa o belirlenir.Biz sonradan ilave edilmesi zor veya imkansız olan SDRAM, FLASH vs gibi şeyleri limitleri ölçüsünde en yükseğini seçtik. Bunu haricinde ac97 ses çipi, harici RTC vs gibi ilaveler düşünebiliriz. En azından PCB de yeri olur isteyen ilave eder.
Kolay Gelsin.

mp3 dragon hocam bu en bastaki yazinizla sizde benim bam telime bastiniz  arkadasla bugün konusacam belki o kesin almak ister ama ben isin parasinida artik bir kenara koydum 100 doalr(120-130 ytl yapior sanirim) veripte alirsam ondan sonra kendimi gelistiremem diye korkuyorum cünkü ne c dili ile ne de arm hakinda hic bilgim yok (donanimi,yazilimi,hangi firmaya ait,özelikleri) ve ben daha yeni yeni  18f452 ye alismaya basladim ondan sonra birden böyle yüksek islmciye gecmek bana %90 benium icin mantiksiz %10 ise mantikli geliyor ki uzun zamandir c diline gecmek istioyrum 2.dönemde okulda c++ görecez kesinlikle etkisi olur diye düsünüyorum, eger sizlerde yardimlarinizi (gerekli örnek program vs ) esirgemezseniz ki eminim esirgemezsiniz bana bi 1-2 gün daha vakit varsa bi düsüneyim ama sizde bu konuda fikrinizi paylasirsaniz sevinirim ilginiz icin cok tesekür ederim

[mp3dragon]

@teknikelektronikci,
Peşimizden kovalayan yok acele etme iyice düşün.

eger sizlerde yardimlarinizi (gerekli örnek program vs ) esirgemezseniz ki eminim esirgemezsiniz

Burada en azından ben kaynak kodları ile beraber derlenmiş programları koyacağım.Hatta montaj ve program yükleme klavuzu bile hazırlamayı düşünüyorum. Bir başka düşüncem de board ile beraber derleyici, kaynak kod, linux kernel vs gibi programları bir DVD içinde vermek. Herkesin elinde donanım ile birlikte programlar bulunsun sonradan temin güçlükleri yaşamayalım.

[Göktuğ]

CPLD fikri baya iyi. Pinleriyle oynabilme durumu daha esnek pcb olusturmamızı saglayacaktır.
DVD içerigi 4shared a atılabilir. Bedava bir hesaba. En azından videolar falan buyuk yer tutacaklar picproje alanından yemez.

[teknikelektronikci]

@teknikelektronikci,
Peşimizden kovalayan yok acele etme iyice düşün.

eger sizlerde yardimlarinizi (gerekli örnek program vs ) esirgemezseniz ki eminim esirgemezsiniz

Burada en azından ben kaynak kodları ile beraber derlenmiş programları koyacağım.Hatta montaj ve program yükleme klavuzu bile hazırlamayı düşünüyorum. Bir başka düşüncem de board ile beraber derleyici, kaynak kod, linux kernel vs gibi programları bir DVD içinde vermek. Herkesin elinde donanım ile birlikte programlar bulunsun sonradan temin güçlükleri yaşamayalım.

tesekür ederim hocam iyice düüsnücem

mesela su dediginiz linux kernel hic bi blgim yok ne demek diye linuk bizim bildigimiz bilgisyardaki isletim sistemi değilmi ?  :oops:   birde son olarak iki sey daha sorayim bu tft benim cok hosuma gidiyor bu boarda tft fiyata dahil olmayacak peki normal almaya kalksak fiyati kac para olacak ve her tft nin bacak baglantiari uyacakmi?
birde hocam demin nette baktm hepsi ingilizce bana tavsiye edeceinz türkce arm ve c dili le ilgili kitap önerebilirmisiniz ?   cevaplariniz icin tesekür ederim saygilar

[mp3dragon]

birde hocam demin nette baktm hepsi ingilizce bana tavsiye edeceinz türkce arm ve c dili le ilgili kitap önerebilirmisiniz ?

Picproje dosya alanında çok güzel bir türkçe C kitabı var. C derneği sitesinde de güzel türkçe kaynaklar bulunuyor.ARM için malesef türkçe kaynak yok.
Bord üzerinde linux işletim sistemi olacak, belki WinCE'ye de geçeriz.
Evet bildiğimiz Linux.

[mcan]

ROM elektronik atmel ve ISSI nin distb. gözükmüyor ancak OKI edoları sorabiliriz.
@mcan,
şu durumda bile 24 adet pcb oldu sayı tahminim 30 u bulabilir. Daha önce almayı düşündüğünü söyleyen ama teyit etmeyen arkadaşlar var. Yedekli de çalışmamız lazım. EDO sayısını 30 dan 35 - 40 civarına çıkarabilirmisin?

tamam alacağım zaman sayıyı 40 yaparım,zaten ha 30 ha 40 riski aynı.

eğer rom ile bağlantısı olan çıkmazsa onlarada mail atıcam,ordanda iş çıkmazsa ,başka teklifde bulamassam bu sayfaya koyduğum yerden almaya bakıcam.üzerine sample yazdırtmaya çalışacağım.hatta hediye paketi isteyeceğim ki hediyeler gümrüğe takılmıyormuş diye aklımda kaldı,olaki takılırsa onuda kendim bişekilde yolunu bulmaya bakıcam.en kötü durumda hiç bi yol bulamassam,daha değişik yolları deneyeceğim.

devre üzerindeki gerilim regülatörlerine iyice bir daha bakıcam , devreye atıyorum ds18b20 gibi basit bişey bağlamak istediğimizde ufak tefek parçaların enerji ihtiyacını karşılayabilcek şekilde 5v , 3.3 v ,1.8v ve daha başka gerilimler varsa onları da karttan çekebileceğimiz biçimde pin koyabilirmiyiz?  j16-j18 bu iş için mi var?

[mp3dragon]

olarak iki sey daha sorayim bu tft benim cok hosuma gidiyor bu boarda tft fiyata dahil olmayacak peki normal almaya kalksak fiyati kac para olacak ve her tft nin bacak baglantiari uyacakmi?

Normal almaya kalksan 320x240 3.5" tft 80-100 avro yurt dışı fiyatı. Ama tabii hemen korkmayın. Onun da çaresi bulunacak. Tabii yurt dışından alınan 300-500 usd lik kit yanında 80-100 eu TFT rakamı yüksek görünmüyor. Hala yurt dışından kit alalım diyen arkadaşlar varsa tabii onlara yüksek gelmeyecektir. Ama biz tabii daha ekonomik ve daha yüksek çözünürlüklü ve daha büyük ebatta lcd bulmaya çalışacağız.
LCD lerin bağlantıları farklıdır tabii soketleride.

[mp3dragon]

@mcan,
I2S, SPI, External con., TFT con. üzerinde gerekli voltajları koyduk. Ayrıca söylediğin gibi +5 ve +3.3v. harici olarak da bıraktık. PCB yerleşim durumuna göre extra IO ve voltaj konnektörü eklenebilir.

[ugurtarlaci]

Arkadaşlar, malzeme temini konusunda çok sıkışmadıkça yurdışından getirmek doğru olmaz kanısındayım. Kimi kalemde sorun yaşamazken bazı kalemlerde gümrük problemleri çıkabilir. Tüm malzemelerin tek bir noktadan alınamayacağı ortada sanırım. EBV gibi firmaların  türkiye teslimi yapan  dağıtıcıları var. Ufak bir farkla sorunsuz adrese alabiliriz. Ben FPGA ve CPLD ler dahil  Türkiye de bulunması zor malzemeler konusunda dahi sıkıntı yaşamadım . Arzu ederseniz tam liste üzeriden bir araştırma yapabilirim.

  Daha önce yaşanan yanlış anlaşmadan dolayı çıkan gerginlikten dolayı kusura bakmayın. Bende tamemen yerlici birisiyimdir ancak , yazılım ağırlıklı bir projede bahsedilen kadar değil ancak belki bizim hedeflediğimiz maliyetlerin  en fazla iki katına herkeste aynı board olabilirdi ve birçoğumzun uğraşmayı heyecanla beklediği Embedded OS uyglamalarına hızlıca geçilebilirdi.


Ancak sizlerinde çalışmalarınızı destekliyor ve projenin bir ucundan tutacak şekilde dahil olmak istiyorum.

Bu arada 4 layer PCB üretimi konusundaki üretim desteğimi yineliyor ve bu konuyu sorun etmemenizi diliyorum. Şu anki tüm uygulamalarım neredeyse 4 layerdir ve üretim konusunda sıkıntı yoktur.

Yorumlarınızı bekliyorum.

[Göktuğ]

ugurtarlaci  
PCB tasarımı konusunda sıkıntı yok. Ancak uretimle alakalı maliyet ne kadar düşük olursa o kadar ilgimizi ceker. Daha pcb ye aktarılmadan durum hakkında cok fazla bir sey soylemek kolay  değil. Kac katlı olacagınada sema bitip PCB importundan sonra karar verip durum hakkında bilgi verecegim.
Yinede her turlu desteginize acıgız. Tekrar projeye dahil olmanıza sevindik.

[mp3dragon]

@ugurtarlaci,
Projeye tekrar dahil olmana ben de sevindim.Olgun ve anlayışlı tutumunuz için ayrıca teşekkür ederim. Yerli-yabancı diye bir ayrım yapmıyoruz zaten iki amacımız var; 1.si ucuza maletmek, 2.si donanıma hakim olmak ve birşeyler öğrenmek. Zorda kalmadıkça malzeme ithali yoluna gitmeyeceğiz.Bazı mesajları okuma fırsatınız olmadı sanırım.
EBV fiyat ve teslim teklifi;

Fiyat teklifimiz asagida bilgilerinize sunulmaktadir.

======================================================
AT91RM9200QU002   ATM    13.58 EUR     3 HAFTA
AT45DB642D-TU     ATM      3.62 EUR       3 HAFTA
IS41LV16100B      ISS         4.47 EUR     10 HAFTA
IS42S16160B-7TL   ISS       3.12 EUR       3 HAFTA
======================================================
Odeme Sekli : Nakit
Opsiyon     : 1 Hafta
Fiyatlarimiz Turkiye teslimi birim fiyatlardir.
Fiyatlarimiza %18 KDV ilave edilecektir.
Fatura tarihindeki TCMB efektif döviz satış kuru baz alınır.

Future Elektronik;

Sözkonusu malzemeler maalesef portföyümüzde mevcut değildir; aşağıdaki firmalarda franchise anlaşmamız bulunmamaktadır
Teşekkür eder, iyi çalışmalar dilerim
Saygılarımla,

sizde araştırma yaparsanız (malzeme tam listesini koymaya çalışacağım ama şemadanda bakabilirsiniz.) memnun oluruz.

PCB konusu şema oturduktan sonra belli olacak. PCB hazırlama ve baskı aşamasında tekrar bakarız. Katılım sayısı yüksek olduğundan 4 layer fikri artık bize çok uzak değil.

Bu arada ATMEL bulma konusunda sıkıntı yaşarsanız ona en yakın EP9301 IRZ (208p TQFP - 166mhz)türkiye stoklarında var , bilginiz olsun. İsterseniz yarın elimizde olur yani. 110 ad.

EP9301 atmelden biraz daha düşük bir işlemci ama fikir vermesi açısından fiyat bilgisi de verebilirseniz iyi olur.
Açıkça temel kriterlerimizden biri yazılım desteği. Yazılım üzerinde fazlaca uğraşmak yerine donanımı kendimize göre ayarlayıp (yazılım desteği çok olan malzeme ve tasarım seçerek) daha hızlı yol alırız diye düşünüyoruz. Zaten kendi donanımımızı yapma fikrinin bir avantajıda bu. Süre sıkıntımız şu an için yok. Birkaç usd lik fiyat avantajı da yazılım zorlukları yaşamaktansa feda edilebilinir.

[mp3dragon]

Bu da Digikey fiyatları;



Kargo:$83.18
Handling:$6

[ugurtarlaci]

EBV ürün getirme konusunda 3000 Euro nun altında sorun çıkartır genelde. Malı getirir gümrüğe bırakır ve sana git al der.Teklifi verir ancak getirtmek istediğinizde sıkıntılar çıkabilir. O nedenle EBV bu tür işler için FOCUS gibi firmaları önerir. Bu firma genellikle 10 günde temiz teslimatlar yapar , sıkıntı yaşatmaz, sizleri gümrük vs. uğraştırmazlar. EBV nin temsil ettiği tüm ürünlere fiyat verebilirler.

Bu firmalarla proje için boğuşabilirim yani.

Bu arada liste dolmadan 2 adet için beni de kaydedederseniz sevinirim.  

Bilgilendirmek istedim.