Gerilim bölücü hesabı..

[mrt1010]

Arkadaşlar merhaba, elektronikle yeni olduğum için öğrenmeye çalışıyorum ama takıldığım bir konu var bunu size sormak istiyorum....
İsiste aşağıdaki devreyi kurdum ve istediğimi yapıyorum ancak ney nasıl oluyor anlamadım.. İstediğimi yapıyorum sonuca ulaşıyorum ama nasıl olduğunu bilmemek beni sonuca ulaştırsada rahatsız ediyor....




devre bu..
1) şimdi 220 ac prize bir köprü diyot soktum ve voltmetre ile ölçüm yaptım yaklaşık 16vdc okuyorum... Öncelikle bu nasıl oluyorda 220vac gerilimden 16vdc düşüyor ? 16vdc varsa neden trafolarla uğraşıyoruz ki :S
2) resimdede görüldüğü gibi giriş 240vac 'yi çıkışta 5vdc olarak okuyabiliyorum.. burada nasıl bir hesapla bu 5vdc oldu_?

bunları bana elektroniğe yeni başlamış biri olarak anlatabilirmisiniz...

saygılarımla

[polleme]

Anlaşılan bu konuda çok yenisiniz. Şekilde verdiğiniz devre bir doğrultucu devresidir. Bunun çıkışından 5V gibi bir değer görseniz bile bu gerilim, herhangi bir devreyi besleyebileceğiniz bir kaynak olmaktan uzaktır, zira bir yük bağlayıp akım çekmeye başladığınız anda değişir, ayrıca 500K üzerinden geçecek akım pratikte bağlayacağnız hiçbir devreyi beslemeye yetmez. Gerilim bölücü, besleme devrelerinde çıkış gerilimi elde etmek için uygulanan bir yöntem değildir, mutlaka ek aktif elemanlar kullanmak gerekir.

[mrt1010]

himm evet söylemeyi unutmuşum ben bunu şebeke gerilimini ölçmek için yani pic'in adc kanalına gireceğim..... araştırmalar sonucu bulduğum bir devre..... Ama anlatımınız için teşekkürler bunu biliyorum ama bunu bana hesap kitapla anlatım bekliyorum...

Yada bu devreyi bana hesapla yorumlayabilirmisiniz...

mesela devreye baktığınızda 240 vac voltaj girilmiş köprüye girilmiş şöyle olmuş böyle olmuş 500k üzerinden geçmiş bunun amacı şu, ordan 12k ile toprağa çekilmiş bunun amacı şu, 65uf kondansatör konmuş bunun amacı şu gibisinden

öğrenmem lazım

[diot]

Bununla ac şebeke ölçmeni tavsiye etmem. çünkü mcu nun kullandığı şaseye faz kaçma riski çok yüksek. çarpılma riski var. arada 0.5watt gibi küçük bir trafo olsa daha iyi olur. Bu tür şeyleri anlaman için öncelikle Kirchhoff kanunları nı öğrenmen gerek. Kirchhoff un gerilim ve akım kanunlarını iyice anlarsan zaten problem olmaz bu tür şeyler.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Kirchhoff_kanunlar%C4%B1

[polleme]

240 V köprü üzerinden dirençli gerilim bölücüye uygulanınca çıkış gerilimi

Vo = R5*240V / (R1+R5) formülünden hesaplanır. Buradan Vo yaklaşık 5,6V civarı çıkar. Çıkıştaki kapasite ise doğrultulan sinüs dalgalarının gerilim düşümlerinin olduğu yerlerde çıkış gerilimini karşılayarak sabit bir çıkış gerilimi oluşmasını sağlar. Ancak bu sabit gerilim, çıkıştan akım çekilmediği durum için geçerlidir, en ufak bir akım çekildiğinde çıkış gerilimi değişir ve dalgalılık hızla artar.

Diot kardeşimiz söylediğinde haklı, çok tehlikeli bir deneme yapıyorsunuz. Bu konuda tecrübeniz de az. Arada mutlaka bir trafo kullanın ve şebekeyi yalıtın. 220V-12V trafo kullanırsanız trafo çıkışındaki 12VAC ile aşağıdaki devredeki denemelerinizi risksiz olarak yine yapabilirsiniz. Sadece R1 direncini azaltmanız yeter. Aşağıdaki linkteki döküman size beklediğiniz tüm bilgileri verecektir.


http://tr.scribd.com/doc/72380409/dogrultma-ve-regule-devreleri

[mrt1010]

bugün birtane şebeke analizörünü söktüm incelemek amaçlı ancak devreyi korumak için resmen reçine gibi bişey dökmüşler hiç bir şey gözükmüyor... ancak anladığım kadarıyla trafo kullanmamışlar :S telefonum yanımda değilde fotoda çekemedim.. bol bol direnç ve kondansatör vardı ancak dediğim gibi yollar gözükmüyor :S

[Okan AKÇA]

220*1.41 tepe degeri
tepedegeri*12/512 tepe degeri
ortalama=tepedegeri/1.41

[OG]

ortalama=tepedegeri/1.41

RMS, Etkin, efektif

[Okan AKÇA]

ortalama=tepedegeri/1.41 (efektif deger) türkçe kullanmayı seviyorum

[muhittin_kaplan]

ortalamadeger ile efektif, RMS, etkin aynı mı ?

Sinüs dalga için;
RMS değeri = 0.707 x Tepe değeri
Ortalama Değeri = 0.637 x Tepe değeri
Tepeden tepeye değeri = 2 x Tepe değeri


Kare dalga için;
RMS değeri = Tepe değeri
Ortalama Değeri = (Tepe değeri x Darbe süresi) / Periyot
Tepeden tepeye değeri = 2 x Tepe değeri

Üçgen dalga için;
RMS değeri = 0.577 x Tepe değeri
Ortalama Değeri = 0.33 x Tepe değeri
Tepeden tepeye değeri = 2 x Tepe değeri

[fgokcegoz]

ortalama=tepedegeri/1.41 (efektif deger) türkçe kullanmayı seviyorum

Sinüsoidal formda AC bir sinyalin ortalama değeri '0' dır. Bir sinyalin periyot boyunca integralini alıp poriyoda bölerseniz ortalama değerini elde etmiş olursunuz. Sinüsoidal bir sinyalin positif ve negatif alanları eşit olduğundan ortalaması alındığında '0' elde edersiniz. RMS değer ise (root mean square) anlamına gelir. Yani sinyalin karesinin integralinin, ortalama değerinin karekökü alınarak hesab edilir. RMS değer; efektif değer ve etkin değer isimlendirmeleriyle aynı anlama gelir. Türkçe kullanmak istiyorsanız, RMS veya efektif değer diye değil, etkin değer isimlendirmesini kullanmanız gerekir. 

[OG]

ortalama=tepedegeri/1.41 (efektif deger) türkçe kullanmayı seviyorum

Ortalama değer ayrı bir şey.
Türkçesini de yazmıştım "etkin"

[z]

Arkadaşlar merhaba, elektronikle yeni olduğum için öğrenmeye çalışıyorum ama takıldığım bir konu var bunu size sormak istiyorum....
İsiste aşağıdaki devreyi kurdum ve istediğimi yapıyorum ancak ney nasıl oluyor anlamadım.. İstediğimi yapıyorum sonuca ulaşıyorum ama nasıl olduğunu bilmemek beni sonuca ulaştırsada rahatsız ediyor....




devre bu..
1) şimdi 220 ac prize bir köprü diyot soktum ve voltmetre ile ölçüm yaptım yaklaşık 16vdc okuyorum... Öncelikle bu nasıl oluyorda 220vac gerilimden 16vdc düşüyor ? 16vdc varsa neden trafolarla uğraşıyoruz ki :S
2) resimdede görüldüğü gibi giriş 240vac 'yi çıkışta 5vdc olarak okuyabiliyorum.. burada nasıl bir hesapla bu 5vdc oldu_?

bunları bana elektroniğe yeni başlamış biri olarak anlatabilirmisiniz...

saygılarımla

240V AC voltajın tepe değeri 339.4 Volt ve tam dalga doğrultuğunda ortalama değeri 216 V olan DC elde edersin.
Bunu 500 ve 12K lık gerilim bölücüden geçirdiğinde

216*12/512=5.06v elde edersin.

Bu voltajı ADC ile ölçüm için kullanabilirsin. Ancak işlemcinin herhangi bir pinine canlıların dokunmayacağını garanti etmelisin. Ayrıca eğer işlemci kablo ile bir başka cihaza bağlanacaksa bu cihaza da canlı temasının olmayacağını garanti etmelisin.

Tepe değer = Efektif değer x Kök 2
Ortalama değer = Tepe değer x 2/Pi

buradan yola çıktık.

[mrt1010]

cevaplar için çok teşekkür ediyorum çok faydalı cevaplar....

Yalnız anlamadığım bir şey neden bu kadar dikkat edilmesi gereken bir durum var sonuçta voltaj düşürülmedimi? gnd üzerinde akım kaçması nasıl oluyor onu hiç anlamadım :S pic'e ne tür zararları olabilir??

[polleme]

Çıkıştaki iki uç arasında toplam 5V gözükse bile şebeke uçlarından biri doğrultulup diyot üzerinden doğrudan toprağa bağlı. Bu uca dokunulursa elektrik çarpar. Devre bu hali ile şebekeden yalıtılmış değildir. Şebekede bir dalgalılık olursa aynen PIC'e yansır ve girişini yakabilir. PIC'e bağlanan uç hiçbir şekilde TTL seviyelerini aşmamalıdır, halbuki bu devrede şebeke bir an 300V'luk tepe yapıp hemen düşse çıkış voltajı 5V üzerine çıkar.