Çip yaktırma

[zeka43]

Adetli bir iş yapmak istiyorum. Yapılacak iş basit buton ve led uygulamasıdır, bunu ben herzamanki kullandığım 16F628A ile yaptım ama şimdi yapmak istediğim miktar çok olduğundan pic'e program yükleme ile uğraşmak istemiyorum ve bunun fiyatının da uygun olmasını istiyorum. Sanırım bu iş çinde olacak, bu konuda bilgisi olan hocalarımızdan bilgi yardım almak istiyorum. Sanırım bunun adına çip yaktırma deniyor. Bu iş için min. adet nedir  nerde yaptırılır mesela hangi firmalar güvenlidir, çip seçimini nasıl yapacağız basic bu iş için olur mu, yakılan çipin montajı yerindemi olur vs.. 
1,10 veya 100 adet pic programlanır ama 1000,5000,10000 pic program yüklerken kendimi düşünemiyorum bile bu çok zor iş.
Güzel bir paylaşım olması dileklerimle herkesin yorumunu bekliyorum.

[esensoy]

microchip te hex dosyasını yükleyerek gönderiyor, ama fark alıyor

[t2]

10bin taneyi 3 günde yaparsin. Araştırmaya gerek yok

[muhendisbey]

Normalde dediğiniz bu şeyin adı ASIC entegre üretimi. Adetli olarak sizin adınıza yaparlar. Yalnız tasarımını FPGA üzerinde yapmalısınız. Sonrasında üzerindeki işlem değişmeyen bir entegreden binlerce üretim yaptırabilirsiniz. İstediğiniz kılıfta da yaparlar. Bildiğim kadarıyla NXP böyle birşey yapıyor.

[zeka43]

Kendi yapacağımız şeyi başkasına yaptırarak fark vermek akıl karı değil kendimiz yaparız. Henüz böyle birşey yaptıran çıkmadığına göre NXP araştırmam lazım.

[z]

Gang programlayıcı alacaksın. Çipleri tek tek değil 10 lu 20 li programlayacaksın. 4 tane alsan 80 taneyi tek seferde programlarsın.

Keseyi açacaksın tabiki....

http://www.advin.com/pic-programmers.htm

[superconductor]

Adetli alımlarda picler bobinlemi geliyor yoksa plastik paketlemi(adını bilmiyorum aydınlatırsanız sevinirim) geliyor bilgim yok.Ama diyelim bobinle geliyor,pici alıp zif soket yada benzeri bir soketli yapıya koyup programlayan programlı çipleri bir kutuya koyup yenisini alıp programlayan bir cihaz yapılamazmı? Tek derdiniz bobin değiştirmek olur. Programlayıcının arayüzüne erişmek sıkıntılı taraf gibi geliyor bana kolaysada ben bilmiyorum. Oda otomatik olarak mouse u ilgili butonun üzerine getirip tıklatarak yapacak ve cihazı usb yada başka bir arayüzle kontrol edecek bir programla yapılabilir.Program motorlara kontrol ederek pici sokete oturtur, butona basar pici kutuya koyar yenisini sokete takar siz hayatınıza devam edersiniz:)
Bir sıkıntıda program pice düzgün yüklenmemişse bunu cihazın nasıl anlayacağı.
iyi çalışmalar..

[muhendisbey]

Adetli alımlarda picler bobinlemi geliyor yoksa plastik paketlemi(adını bilmiyorum aydınlatırsanız sevinirim) geliyor bilgim yok.Ama diyelim bobinle geliyor,pici alıp zif soket yada benzeri bir soketli yapıya koyup programlayan programlı çipleri bir kutuya koyup yenisini alıp programlayan bir cihaz yapılamazmı? Tek derdiniz bobin değiştirmek olur. Programlayıcının arayüzüne erişmek sıkıntılı taraf gibi geliyor bana kolaysada ben bilmiyorum. Oda otomatik olarak mouse u ilgili butonun üzerine getirip tıklatarak yapacak ve cihazı usb yada başka bir arayüzle kontrol edecek bir programla yapılabilir.Program motorlara kontrol ederek pici sokete oturtur, butona basar pici kutuya koyar yenisini sokete takar siz hayatınıza devam edersiniz:)
Bir sıkıntıda program pice düzgün yüklenmemişse bunu cihazın nasıl anlayacağı.
iyi çalışmalar..

Bobin ne? Adetli alımlarda dip kılıf entegreler tüplerle gelir genellikle. SMD elemanlar da şerit halinde gelir.
Microchip in yanılmıyorsam hafızalı programlayıcıları var seri üretim kullanmak için.

100-200 için makul olanı pic kullanmak, 1000 tane pic kullanmak yerine kendi entegreni ürettirmek ise ondan daha mantıklı.

[superconductor]

Bobinden kastım şerit.Anlamadığım nokta 1000 tane ürün için çip üretmek daha mantıklı ise pic kullanan(yada başka mcu) markaların çoğu neden pic kullanıyor? Bildiğim kadarıyla asic çipler daha ucuz olmalı.Gitar çaldığımdan gitar efekt pedallarını çok kurcaladım.Dijital arayüzlü analog pedallarda çoğu zaman mcu olarak pic gördüm.Bu piclerin yaptığı işler pek zor işlerde sayılmazlar, birkaç jfet sürme led sürme bazen encoder okuma dijital pot entegrelerine değer yazıp silme gibi.Bu ürünlerin toplam adetleri yüzbinler milyonlar eder.

[tyildizak]

pici alıp zif soket yada benzeri bir soketli yapıya koyup programlayan programlı çipleri bir kutuya koyup yenisini alıp programlayan bir cihaz yapılamazmı? Tek derdiniz bobin değiştirmek olur. Programlayıcının arayüzüne erişmek sıkıntılı taraf gibi geliyor bana kolaysada ben bilmiyorum. Oda otomatik olarak mouse u ilgili butonun üzerine getirip tıklatarak yapacak ve cihazı usb yada başka bir arayüzle kontrol edecek bir programla yapılabilir.Program motorlara kontrol ederek pici sokete oturtur, butona basar pici kutuya koyar yenisini sokete takar siz hayatınıza devam edersiniz:)

https://www.picproje.org/index.php/topic,15968.msg104606.html#msg104606

[neural]

Burada da buna benzer bir proje var.

http://hackaday.com/2010/10/07/automated-chip-burning/

[muhendisbey]

Bobinden kastım şerit.Anlamadığım nokta 1000 tane ürün için çip üretmek daha mantıklı ise pic kullanan(yada başka mcu) markaların çoğu neden pic kullanıyor? Bildiğim kadarıyla asic çipler daha ucuz olmalı.Gitar çaldığımdan gitar efekt pedallarını çok kurcaladım.Dijital arayüzlü analog pedallarda çoğu zaman mcu olarak pic gördüm.Bu piclerin yaptığı işler pek zor işlerde sayılmazlar, birkaç jfet sürme led sürme bazen encoder okuma dijital pot entegrelerine değer yazıp silme gibi.Bu ürünlerin toplam adetleri yüzbinler milyonlar eder.

Mantıklısı ürettirmek, kullanılmaz diye birşey yok. Asıc kullanmamalarının tek nedeni bu işi bilmiyor olmaları ve yeniliğe kapalı olmaları. Çip ürettirmek FPGA bilgisi gerktirir. O adamların yaptığı bir yerden hex kodu bulup ürün çıkarmak. Üretenlerden bir kişinin bile PIC programlayabildiğini sanmam en iyi ihtimal geçici olarak bir programcı çalıştırmışlardır. Eğer üretimin yıllarca sürecekse markaya ve kullanılan entegrenin patentine para ödemek ne kadar makul ki?

ASIC'in en önemli avantajlarından birisi de hızdır. FPGA ve MCU larla kıyasladığımızda esnekliği olmayan ama daha yüksek hızda çalışan yapılardır.
Üretilmesi zahmetlidir (yaklaşık 1 yıla kadar üretilmesi sürebilir), seri üretim için idealdir.

[z]

1000 Tane için uğraşıyorlarmı. Siparişin en az yüzbin seviyesinde olması gerekiyor diye hatırlıyorum.

[muhendisbey]

Yanlış hatırlamıyorsam 1000 ila 100000 arasında birim fiyat farkı oluyor ancak yine de üretiyorlar diye biliyorum. Sonrasında zaten çipe id gibi birşey belirliyorlar 2. sefere aynı ürünü tekrar sipariş verdiğinizde çok daha az bekleyerek alıyorsunuz. Daha önce ürettirmediğim için bilmiyorum minimum siparişi.

Üretici sitelerinde de miktar belirtilmemiş.
http://www.system-to-asic.com/index.htm

[z]

Yalnız hazır programlanmış MCU lar ASIC sınıfına girmez. Bunlar Mask Rom sınıfına giriyor.

ASIC dedinizmi müşteriye özel tasarım oluyor. Hatta Analog Digital MCU karma bir yapı dahi olabiliyor.