Ne Olacak Bu memleketin Hali?

[z]

Latch-up olayında çip birden besleme hattını kısa devre eden tristöre dönüşür ve nihayetinde tahrip olur.

En büyük sorumlusu, çipin beslemesinden daha büyük seviyede giriş pinlerine uygulanan sinyaller.

Tersi de doğru. Giriş pinlerinde normal değerinde sinyal varken besleme voltajının birden düşmesi.

Giriş pinlerinde normal değerinde sinyal varken çipin beslemesinin yapılması ve voltajın yavaşça yükselmesi.

Dikkat ederseniz hepsi de aslında aynı anlama geliyor. Vi>Vdd.

Çipin içindeki giriş diyodları bile bazen çözüm olmuyor.

[hgs]

Problem herhangi bir sebepten arızalanan MCU nun Kısadevre olması.

Problem mcunun arızalanması değil. Mcunun nasıl etkilendiğini bilmemeniz. Sorunun kaynağını yazmışsınız. İnverter devresi devreye girince demişsiniz. Ortada bir şema yok ise ilk yapılacak şey, sistemi gürültü vermeyen kaliteli bir inverter ile toparlamak. İnverter devresinide siz yapıyorsanız inverter devre tasarımı hatalı. En azından mcu ile arasındaki kısımdaki bağlantılar  sorunlu. Genel olarak power bağlantılarında sorunlar olabilir. Bir sürü şey olabilir. Ama mcu sorunlu diyemezsiniz. O mcu yerine başka mcu taksanız şu anki halde gene etkilenir.

[CLR]

@muhittin_kaplan

herşeyin çözümü vardır önemli olan neyi nerde arayacağını bilmek, şimdi elinde bozuk bir işlemci var neden bozuldu bilmiyorsun tek bildiğin besleme kısa devre tabii entegreyi devreden söktüğünü düşünüyorum yoksa bu bir tane dekublaj kondansatörü kısadevre olur sende mcu bozuldu zannedersin.

mcu'yu söktün ve gerçekten VDD_GND kısadevre olsun, hatanın nereden geldiğini anlayabilmen kısmen mümkün:

işlemcilerde portlar ayrıktır yani bir port bozulduğunda diğerlerine (genelde) bişey olmaz sadece o portu kullanmazsın olur biter, Eğer sebep beslemeden değil port kaynaklı ise portları VDD veya GND'ye karşı ölç, kısa devre varsa ki genelde GND'ye kısadevre olur bu porttan gelmiş bir arıza senin mcu'yu bozmuştur. 

[muhittin_kaplan]

MCU şu an sökülmüş vaziyette, ve VSS ile VDD ler kısadevre başka bir pin ile GND arasında bir problem yok.

[CLR]

ozaman büyük ihtimalde beslemeden kaynaklı bir sorunun var

[muhittin_kaplan]

Z nin önermesi mantıklı geliyor düşününce, keza invertor devreye girince diğer sistemin (akü, kaynak) gerilimini çökertmiş olabilir
mesaj birleştirme:: 05 Ocak 2013, 15:03:47
Z nin dediği olaysa "programsal olarak" nasıl engelleriz bu durumu ?

[mufitsozen]

Z nin önermesi mantıklı geliyor düşününce, keza invertor devreye girince diğer sistemin (akü, kaynak) gerilimini çökertmiş olabilir
mesaj birleştirme:: 05 Ocak 2013, 15:03:47
Z nin dediği olaysa "programsal olarak" nasıl engelleriz bu durumu ?

Hocam bu memlekette programlama bilen adam cok yok! (bende dahil!) 

Saka, saka!

Basliga uygun bir cevap olsun diye oyle yazdim.

simdi hocam tas devrinden beri, bu cesit voltaj transientlarindan dolayi telefonlarin abone devreleri vb devamli yanardi.

Buna bulunan cozumlerden biri, TVS denilen komponent lerdir. TVS= Transient Voltage Suppression

Semtech, On Semiconductor gibi firmalarin urunleri mevcut.

TVS hassas elektronik devreleri harici sistemler ile arasindaki baglantilarda olabilecek voltaj transientlerinden korur. Cok hizlidirlar.

Bir cok hassas devrelerde Hard Disk, Laptop PCler, Motherboardlar, Modemler gibi kullanilirlar.

Asagidaki presentasyon TVS nedir ve degisik uygulamalarda kullanilan degisik TVS tiplerini kisaca anlatiyor.

Bakip denemenizde fayda olacagini dusunuyorum.

http://www.littelfuse.com/data/en/Application_Training/TVS_Diode_Applications_Training.pdf

[CLR]

@muhittin_kaplan

Latch-up portlarda olur. Beslemede değil. Pic'te latch-up durumu oluştuğu bazı kişiler tarafından forum dışında öğrenmiştim ama stm32'de hiç duymadım. 

Gerçi girişler beslemeden büyükse için yazdıysan dediğin doğru olabilir.

[z]

Latch up durumu çipin herhangi bir yerinde olabilir. Giriş çıkış pinleri dış dünyaya açık olduğu için bu kısma ait jonksiyonlar daha çok maruz kalabilir.

Askeri özellikte olmayan çiplerin göklerde çalışmama nedenidir bu aynı zamanda.

Yoğun RF alana muhatap çipler de risk altında. RF alanın illaki sürekli olması gerekmiyor. Ani pals şeklinde de olabilir.

Bu güne kadar iki kez başıma geldi bu olay.

Xenon lambayı ateşleyen işlemci bir anda ateş gibi oldu. Elektriğini hemen kapatıp soğumasını bekledim. Tekrar çalıştırdığımda şansıma sorunsuz çalıştı.

Bir diğer olay da CD40xx serisi çiple yaptığım devredeydi. Onda da ne oldu hatırlamıyorum çipbirden ateş gibi oldu. Onda da şanslıydım elektriği hemen kapadım ve çipim arızalanmadı.

Fakat çekirge herzaman zıplamaz...

[muhittin_kaplan]

klein in resetable fuse u bu "hemen kapattım" ı yapabilir düşüncesindeyim.

[z]

Mesela çip Latch-Up olayından sağlam çıksa bile ADC ünitesi olaydan ne kadar nasibini almıştır?

Bazı opamplar var, bırakın Latch-Up olayını ESD ye maruz kalırsa fakat bozulmasa bile tüm parametreleri allak bullak olur.

Bazı ESD fotoları.

https://nepp.nasa.gov/index.cfm/6095

[CLR]

Latch-up'da hem high'a hemde low'a çeken iki komponent veya transistör yapısı veya benzeri olan durumlarda oluşan bir nevi daha önce bahsedildiği gibi tristör yapısı(tetiklendiğinde çıkılamayan durum) veya high side veya low side transistörleri aynı anda sürmek gibi bir yapı gibi düşünülebilir. Burada besleme veya ground etkilenen kısımlardır. Bu yapı aslında her lojik elemanda vardır, basit kapı bile çıkışı high ve low yapısını temel olarak 2 transistörle yapıyor biri yukarı diğeri aşağı çekiyor bu iki transistörü aynı anda sürürmesi gibi bir durum oluşmasıda latch-up sayılır. Bu durum kendiliğinden genelde oluşmaz ama deforme olmuş (bu Z'ninde dediği gibi ESD ile bile olabilir) bu deformasyon tamamende olmayabilir kısmı mesela içi veri dolu bir hafıza çipine/Flash elinizle dokunduğunuzda içinde belki bir hafıza bölgesine veya tek bir registere zarar verilmiş olabilir , bu register dışında işlem yapıldığında sorunsuz çalışabilir ama aradan 1 ay geçer bu register kullanılması gereken bir durum olduğunda sistem tamamen o zaman bozulabilir.     

[muhittin_kaplan]

dorukan da
http://www.dorukanstore.com/MINISMDC014-2,PR-813.html
var 500mA de devreyi kapatıyor mu ?

[F.T]

kesme akımı 10 amper yazıyor.

[muhittin_kaplan]

ı max mı hocam o bozulma akımı olmasın