Resimdeki PCB şeması hakkında bir kaç soru?

[musti463]

Resimdeki Ground Plane bölgesi hiçbir yola temas etmiyor.İleride baskı devre geliştirilerek EMC testine sokulabilir bu nedenle EMC testlerini göze alarak şekildeki baskı devre şeması ile ilgili birkaç sorum olacaktı cevaplarsanız sevinirim.

1-) Ground Plane'yi hiçbir yola temas ettirmedim.Sizce ground planeyi bölge bölge toprak hatlarına temas ettirmelimiyim?
2-) Power hattınıda Ground hattı gibi ayrı ayrı vermeye çalıştım.Buna gerek varmı? yoksa Power hattını birbirleri üzerindende verebilirmiyim?
3-) Bu devre alüminyum kutu içerisinde olacak ve resimdeki köşelerde vida için boşluklar bıraktım bu bölgelerde ground plane yok dolayısıyla alüminyum kutu hiçbir şekilde ground planeye bağlı değil.Sizce devrenin ground plane'sini alüminyum kutuya temas ettirmelimiyim?
4-) Son olarak yollar ile ground plane arasındaki boşluk ne kadar olmalı?



[IMG]http://i42.tinypic.com/2hg8xsl.png[/img]
[IMG]http://i42.tinypic.com/33jpq9u.png[/img]

[Mnemonic]

Devre üzerindeki gerilimler birimleri ile belirtebilirmisiniz
örnek : +5V +15V +300V AC veye DC

[camby]

öncelikle ground plane'in ground'a temas etmesi gerekiyor.

[Ramiz]

Resimde pcb şeması yokki.. Ben sadece bir layer ın fotosunu vede bunun placement ını görüyorum. Şema nerede?

[Mnemonic]

plani gnd ile bağlanamiz bu durumda çok şart değil ama plane ile 22nF X1 bir kondansatör ile toprak bağlantısı yaparsanız EMC için daha iyi olacaktır
devre üzerinde beslemelerde gürültü olursa özellikle gnd üzerinde o zaman gnd ile power plane bağlantısı bir kaç noktadan yapabilirsiniz ama bence ilk etapda gerekli değil

[musti463]

Resimde pcb şeması yokki.. Ben sadece bir layer ın fotosunu vede bunun placement ını görüyorum. Şema nerede?

@ramiz hocam sizin demek istediğiniz galiba devre şeması benim dediğim PCB şeması;şu linklere bakmanızı tavsiye ederim
PCB Şeması https://www.google.com.tr/search?q=pcb+scheme&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=eTONUsj6JsSbtQaKoIDwDw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=954
Devre Şemasıhttps://www.google.com.tr/search?q=pcb+scheme&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=eTONUsj6JsSbtQaKoIDwDw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=954#q=circuit+scheme&tbm=isch
mesaj birleştirme:: 21 Kasım 2013, 00:19:04

@mnemonic hocam cahilliğime verin 22nF X1 kondansatör kullan demişsiniz X1 ne oluyor hocam?

@camby ve @mnemonic peki ground plane'yi mümkün olduğunca her birim ground'u için ayrı mı yapmalıyım (mesela analog filtre biriminin groundları için ayrı ground plane,adc birimi için ayrı ground plane,mcu birimi ground'u için ayrı ground plane).Yoksa ground plane ler mümkün olduğunca tek parça halinde mi olmalı? Birde ground plane'yi birimlerin ground ile birleştiriyoruz ya aynı şekilde birimlerin Power hatları içinde power plane oluşturmamızın faydası olur mu?

[OG]

Cihazın metal kasası Elektriksel bir kafes (faraday kafesi) olması istendiğinde cihazın elektriksel GND si ni uygun yerlerden kasaya irtibatlamak gerekir ki kasaya gelecek harici elektriksel yüklenmeler GND yani 0 potansiyeline eşdeğer tutulsun. Veya cihazdan dışarı kacacak elektriksel parazitlere engel olunsun.

FAKAAAT,

Cihazın Elektriksel GND si (cihaz içinde dolaşan elektrik değerleri için 0 potansiyelli referans noktası) ile
ARZ'ın (yerkürenin) GND si (ground ismi de buradan geliyor aslında) aynı şeyler değil.

Ve çoğu zaman birbirine direk bağlanmazlar.

Bunun yanında cihazın kasasına olası elektrik kaçaklarının canlıya zarar vermemesi için Kasayı ARZ'ın GND sine direk irtibatlandırmak şart olur.

Bu durumda ortaya çıkan sıkıntı,
Hem parazitlerden önlemek için kasayı elektriksel GND ye bağlamamız gerekiyor
Hem de kaçaklardan korunmak için kasayı ARZ GND sine bağlamak gerekiyor.

Bu iki bağlantı yapıldığında Elektriksel GND direk ARZ GND si ile irtibatlandırılmış olur.

Bu istenmeyen durum için @Mnemonic'in bahsettiği çözüm üretilmiş.

Kasayı zaten direk ARZ GND sine bağlayacaksınız, yani TOPRAKLAMA yapacaksınız.
Yine Kasayı cihazın elektriksel GND si ile kapasiteler aracılığı ile birleştireceksiniz.

Bu yöntem tüketici cihazlarında )anfi, telsiz vs gibi) çok kullanılır.

Altta bir telsiz şeması veriyorum, onun en altına doğru indiğinizde şunu göreceksiniz,

Orada 2 türlü toprak var, soldaki ARZ toprağı (kasaya direk bağlı). Sağdakiler elektrik devresinin GND sinin çeşitli yerlerinden alınan kapasiteler.


çoklu resim yükle





Şemanın bütünü,
http://www.m0ysu.com/STALKER9_FDX_SCHEMATIC.jpg

[Mnemonic]

musti hocam kondansatörler aslında sadece kutulu ve kutupsuz olarak bilinmesine rağmen çok fazla kondansatör tipleri vardır bunların bir kısmıda X1 X2 Y1 ve Y2 dediğiğimiz kondansatör tipleridir bu serideki kondansatörler EMI ve EMC engellemek için üretilmiştir
bu linkde http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Capacitors/FilmCapacitors/PDF/PDF__EMIGeneralStandard,property=Data__en.pdf;/PDF_EMIGeneralStandard.pdf
epcos bunu detaylı anlatmıştır
ayrıca bu linkde dehttps://www.google.com.tr/search?q=x1+x2+y1+y2+capacitors&espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=CaeNUtaWDOi30QX9iID4DA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=814 bununla ilgili resimleri görebilirsin
kendin araştırmek istersen EMI/EMC capacitor diye arabilirsin
ayrıca OG hocamın bahsettiği gibi aynıbağlantıyı faradayı engellemek için dış aliminyin kasa ilede gerçekleştirebilirsin

[musti463]

@OG ve Mnemonic hocam ayrıntılı cevaplarınız için çok teşekkürler.
@Mnemonic hocam bu kondansatörleri Türkiye de online olarak satın alabileceğimiz site var mıdır? Yoksa digikey veya farnell den mi almalıyız?

[Mnemonic]

kadıköy ve karakoy piyasasından rahatlıkla bukabılırsın
uzerlerınde X1 ve X2 yazdıklarını gorebılırsın
http://www.direnc.net/220NF-275V-X2,PR-2627.html
link ornegide hızlıca aramada bu cıktı
fırma kadıkoy yazıcıoglunda

[musti463]

Hocam internetteki araştırmalarıma göre şu bilgileri edindim sizlerlede paylaşmak istiyorum.

1-)X tipi kondansatörler line to line uygulamalarda,Y tipi ise line to ground uygulamalarda kullanılmalıymış.
2-)X1 ve Y1 ağır endüstriyel şartlarda kullanılmalıymış.
3-)X1 X2'nin,Y1 de Y2'nin özelliklerini içeriyormuş fakat.X1 ve Y1 tipleri X2 ve Y2'ye göre hem daha fazla yer kaplıyormuş hemde daha pahalıymış.
4-)Piyasadada genellikle X2 ve Y2 kullanılıyormuş.
5-)Y2 X2 nin yerine kullanılabilir fakat X2 Y2'nin yerine kullanılmamalıymış.
6-)üzerinde X1/Y2 gibi ifadeler bulunan kapasitörlerde hem X1 hem Y2 özelliklerini taşıyormuş
7-)Seramik olanları daha ucuz ve küçük olduğundan diğer cinslere göre daha avantajlı fakat 0.01 uF'den yüksek kapasite ihtiyacınız var ise seramik c'ler yetersiz kalıyormuş
Line to Line uygulamalar için X2 veya X1/Y2 veya Y2 tipi kullanılmalıymış
9-)Line to Ground uygulamalar için Y2 veya X1/Y2 tipi kullanılmalıymış
10-)Tamamen aynı olan Y1 kapasitörü 1$ iken aynı kapasitor Y2 tipinde ise fiyat 2$'a çıkıyor.Ayrıca Y2 kapasitörü hacim olarak Y1'in yaklaşık 2 katı büyüklükte(10nF Y2 ölçüleri 26.50mm x 10.50mm x 18.50mm)

@Mnemonic hocam 9uncudaki bilgiye göre o zaman benim Y2'tip kondansatör kullanmam gerekir değil mi?

[musti463]

Hocam , bu Y2 kapasitörlerinin iki bacağının birbirinden uzaklığı 2 cm civarı.Cihaz Ground'u ile (OG hocamın ifadesiyle) ARZ Ground'una bağlanmış ground plane arasınıda 2cm mi yapmalıyım?Birde bu kapasite değerini nasıl hesaplıyoruz hocam? Yoksa hesaplamadan bu iş için standart kapasite değerleri mi kullanılıyor?

[OG]

Burda birşeyler var,
http://www.seered.co.uk/sunvic_capacitor_information.pdf

Burda da altta bazı standart isimleri vermiş, belki o standartlarda birşeyler vardır, arayıp bulmak lazım
http://www.illinoiscapacitor.com/pdf/Papers/EMI_RFI_suppression_capacitors.pdf

International standards
UL 1414 American standard
Ul 1283 American standard
CSA C22.2 No.1 Canadian standard
CSA C22.2 No.8 Canadian standard
EN 132400 European standard
IEC 60384-14 International standard

[94220039]

Çok değerli bilgilerini bizlerle paylaşan tüm arkadaşlara teşekkürler.

[gtekdemir]

Modicom bir plc' nin gnd ile toprağı arasında pcbnin farklı noktalarından bağlanmış 3-4 tane 4n7 kondansatör görmüştüm. 4n7 50V olan bu kapasitelerin kılıfı neredeyse 1watt smd direnç (2512) ile aynı boyuttaydı. O zaman şaşırmıştım bu kondansatör ne den bu kadar büyük diye, muhtemelen Y2 tipinde bir kondansatördü.