Güç Elektroniği: Soru Sorun

[cicjoe]

Hayirli teskereler..

[FxDev]

Hayirli teskereler..

Teşekkürler..

[Erhan YILMAZ]

Anlatım için sağolun hocam. Peki çekilen akıma göre flyback olacağını nasıl belirledik? Hangi topoloji hangi tasarıma uygundur nasıl belirlenir bir yöntemi var mı yoksa sezgisel yada tecrübe gerektiren konular mı? Birde flyback yada başka topoloji için verimi arttırabilir miyiz? Birde snubber devresinin kerameti nedir? Bayağı bir güç harcanıyor üzerinde. Son olarak sistemde ısıya dönüşen güç hangi elemanlar üzerinde harcanıyor?

[FxDev]

Anlatım için sağolun hocam. Peki çekilen akıma göre flyback olacağını nasıl belirledik? Hangi topoloji hangi tasarıma uygundur nasıl belirlenir bir yöntemi var mı yoksa sezgisel yada tecrübe gerektiren konular mı? Birde flyback yada başka topoloji için verimi arttırabilir miyiz? Birde snubber devresinin kerameti nedir? Bayağı bir güç harcanıyor üzerinde. Son olarak sistemde ısıya dönüşen güç hangi elemanlar üzerinde harcanıyor?

1) Hangi topolojinin seçileceği açıkçası bulabileceğimiz yarıiletkene dayanıyor. Örneğin günümüzde 650V mosfet yerine 300V mosfet olsaydı bu seferde çift transistör forward topolojisi kullanalım diyecektim. Ya da giriş gerilimimiz çok düşük olsaydı örneğin 24V bu sefer trafo sıkıntı çıkaracağından forward yapıya geçelim diyecektim. Çıkış 12V 10A, 5V 20A olsun giriş 48V olsun dediğinde bu sefer push-pull topolojisi kullanalım diyecektim. Sezgidel değil tamamen duygusal

2) Her tür topolojide verim artışı sağlanabilir. Resonant converterler hariç çoğu topoloji hard swithing yapıyor. Bunu soft swithing yaparak ciddi verim artışı sağlanabilir. Düşük forward gerilimine sahip diyot kullanmak, düşük rdon ya da Vce-sat gerilimine sahip anahtarlama elemanları kullanmak da aynı şekilde.

3) Flyback topolojide snubber devresi ikiye ayrılıyor. Aslında adı clump olan devre trafoda var olan kaçak endüktansın enerjisini almak için kullanılıyor. Genellikle trafoların %3 mertebesinde bir kaçak endüktansı oluyor. Bu deneyimlediğim bir sonuç. Bu da eğer çıkıştan 100 birim enerji alacaksanız trafo girişine 103 birim enerji vermeniz anlamına geliyor. 3 birim enerji de bu clump devresinde harcanıyor. 100W bir ürün için 3W. Gerçekten ciddi bir rakam. Diğer snubber devreleri özellikle aux ve çıkış diyotundakiler ise özellikle diyotlarda bulunan reverse recovery nedeniyle oluşuyor.

4) Verim kaybı büyüklük sırasıyla şu şekilde gerçekleşiyor elde ettiğim deneyimlerle flyback için yazacak olursam: Çıkış diyotu, clump devresi, mosfet üzerindeki kayıp, trafo, snubberlar, giriş köprü diyotu.

[Erhan YILMAZ]

Sağolun hocam gayet açıklayıcı. Bende apnoteları inceliyordum kafamda canlandı biraz bir şeyler. Peki snubber devresi kullanmazsak %3 lük dediğiniz kayıp trafo üzerinde ısı olarak mı harcanır akıbeti ne olur? O kayıp zaten olmak zorunda da trafo ısınmasın diye mi uğraşıyoruz?
mesaj birleştirme:: 08 Aralık 2013, 21:48:19

Sağolun hocam gayet açıklayıcı. Bende apnoteları inceliyordum kafamda canlandı biraz bir şeyler. Peki snubber devresi kullanmazsak %3 lük dediğiniz kayıp trafo üzerinde ısı olarak mı harcanır akıbeti ne olur? O kayıp zaten olmak zorunda da trafo ısınmasın diye mi uğraşıyoruz?

Birde fark ettim ki universal range smps tasarlamak daha zahmetli gibi. Universal range olmasına gerek var mı? Piyasada en çok ne kullanılıyor?
mesaj birleştirme:: 08 Aralık 2013, 21:50:12
Birde hard swithing, soft swithing olayını anlamadım. Fiziksel karşılığı nedir? Devre yapısı mı değişmeli?

[drozk]

Excel'den bahsediliyorsa o benim kendi yazdığım bir şey.
Grafiklerden bahsediliyorsa PSIM.

Cevap için teşekkürler.
Fairchild'ın app. notu ile ilgili exel dokümanı varmış onu internette buldum. Sizin kullandığınıza benziyor. Meraklısı için linki: http://download.21dianyuan.com/download.php?id=56209
Bir sorum daha olacak; 24V, 7A bir SMPS için verimi %85 kabul edersek Yaklaşık 195W giriş gücüne ihtiyaç var. Literatürde "universal mains" dedikleri voltaj aralığında kullanmak istersek Flyback topolojisi ile gerçekleştirilebilir mi? Flyback ile olmaz ise ekonomik olması yönünden foward converter mi önerirsiniz half bridge mi?
Son sorum; Kompanzasyon devresinin kesim frekansı neye göre belirlenir?

[FxDev]

Sağolun hocam gayet açıklayıcı. Bende apnoteları inceliyordum kafamda canlandı biraz bir şeyler. Peki snubber devresi kullanmazsak %3 lük dediğiniz kayıp trafo üzerinde ısı olarak mı harcanır akıbeti ne olur? O kayıp zaten olmak zorunda da trafo ısınmasın diye mi uğraşıyoruz?
mesaj birleştirme:: 08 Aralık 2013, 21:48:19
Birde fark ettim ki universal range smps tasarlamak daha zahmetli gibi. Universal range olmasına gerek var mı? Piyasada en çok ne kullanılıyor?
mesaj birleştirme:: 08 Aralık 2013, 21:50:12
Birde hard swithing, soft swithing olayını anlamadım. Fiziksel karşılığı nedir? Devre yapısı mı değişmeli?

Eğer clump devresi kullanmazsanız oluşan yüksek gerilim mosfeti yaracaktır. Bu enerji bir şekilde yarıiletkenlerin üzerinden çıkar.
Ürününüzü dünya çapına satacaksanız oldukça gerekli. Yok sadece türkiye derseniz 185-265V oldukça yeterli değerler.
Hard swith: Bir devre elemanının üzerinde akım sıfır değilken onu sıfırlamaya çalışmaya denir. Örneğin flyback'te anahtarlama elemanı iletimdeyken, birden onu kesime götürmek. Burada mosfetin akım ve geriliminin nasıl değiştiği önemli. Akım daha sıfıra inmeden gerilim yükseliyorsa ya da tam tersi buna hard swithing deniyor. Tam tersi soft oluyor. Soft swith için ek devreler gerekiyor.

Cevap için teşekkürler.
Fairchild'ın app. notu ile ilgili exel dokümanı varmış onu internette buldum. Sizin kullandığınıza benziyor. Meraklısı için linki: http://download.21dianyuan.com/download.php?id=56209
Bir sorum daha olacak; 24V, 7A bir SMPS için verimi %85 kabul edersek Yaklaşık 195W giriş gücüne ihtiyaç var. Literatürde "universal mains" dedikleri voltaj aralığında kullanmak istersek Flyback topolojisi ile gerçekleştirilebilir mi? Flyback ile olmaz ise ekonomik olması yönünden foward converter mi önerirsiniz half bridge mi?
Son sorum; Kompanzasyon devresinin kesim frekansı neye göre belirlenir?

Ben burada tek transistör forward kullanırdım. Diğer türlü flyback'te sıkıntılar ortaya çıkıyor, trafo ve mos kapasiteleri büyük olmak zorunda.
Kesim frekansından kasıt nedir tam anlamadım ama benim asıl baktığım faz farkının -180 dereceyi kesmemesi ya da yaklaşmaması.

[drozk]

Çok teşekkürler.
Hayırlı teskereler.

[mistek]

FxDev hocam anahtarlanan DC 60 amper akımın 20cm ileriye PCB yüzeyinden uygun kesitte bakır yolla taşınması ile yine 20cm ileriye uygun kesitte bakır kablo ile taşınması arasında manyetik olarak bir fark varmıdır?

[FxDev]

FxDev hocam anahtarlanan DC 60 amper akımın 20cm ileriye PCB yüzeyinden uygun kesitte bakır yolla taşınması ile yine 20cm ileriye uygun kesitte bakır kablo ile taşınması arasında manyetik olarak bir fark varmıdır?

"anahtarlanan" "DC"
Anahtarlanıyorsa; 60A akımı PCB'den taşımayı yeğlerim, birincisi skin effect etkisi yaşamam, ikincisi yol endüktansım çok az olur. Fakat PCB yüzeyim çok kaba ve kalın olur. 400um bakır yollar da bulabilsek yine de sıkıntı yaşanabilir. Kablola taşınacaksa endüktans etkileri çok ama çok fazla oluyor. Bunlara dikkat etmek gerekir.

Normal DC akımda ise kablo mu bakır yol mu derseniz kabloyu tercih ederim. Özellikle askeri tip kablolarda akımlar 10A/mm2 yi bulabiliyor. 6 ile 8mm2 kablo iş görürdü kısa mesafede.

[mistek]

"anahtarlanan" "DC"
Anahtarlanıyorsa; 60A akımı PCB'den taşımayı yeğlerim, birincisi skin effect etkisi yaşamam, ikincisi yol endüktansım çok az olur. Fakat PCB yüzeyim çok kaba ve kalın olur. 400um bakır yollar da bulabilsek yine de sıkıntı yaşanabilir. Kablola taşınacaksa endüktans etkileri çok ama çok fazla oluyor. Bunlara dikkat etmek gerekir.

Normal DC akımda ise kablo mu bakır yol mu derseniz kabloyu tercih ederim. Özellikle askeri tip kablolarda akımlar 10A/mm2 yi bulabiliyor. 6 ile 8mm2 kablo iş görürdü kısa mesafede.

Hocam geçenlerde bahsettiğim buck converter ın baskı devresiyle uğraşıyorum. Kullanacağım bakır kablo kesiti 10mm2. PCB üzerinden taşımaya çalışıyorum ama yollar çok geniş olduğu için bu seferde yer sıkıntısı başlıyor. 105um bastırabiliyorum en fazla pcb yi. Taşınacak mesafeyi kısaltsam değişen bişey olur mu? 5cm'e kadar inebilir.

[FxDev]

Hocam geçenlerde bahsettiğim buck converter ın baskı devresiyle uğraşıyorum. Kullanacağım bakır kablo kesiti 10mm2. PCB üzerinden taşımaya çalışıyorum ama yollar çok geniş olduğu için bu seferde yer sıkıntısı başlıyor. 105um bastırabiliyorum en fazla pcb yi. Taşınacak mesafeyi kısaltsam değişen bişey olur mu? 5cm'e kadar inebilir.

Buck converterde mosfet ve diyotu yakın yaparsan bobinin kablosu uzayabilir herhangi bir sıkıntı oluşmaz aksine iyi de olur.
Kritik nokta mosfet ile diyotun yan yana olması. Artı giriş kapasitesinin de. Diğer yollar kablo ile taşınabilir.

[Andromeda]

Hayırlı tezkereler...

Sorum şu;

HDD(harddisk) motoru (3 bobinli) tek fazda (kondansatör bağlayarak 3 fazlı ac motoru çalıştırır gibi) neden çalışmaz?
ben yaptım olmadı

[FxDev]

Hayırlı tezkereler...

Sorum şu;

HDD(harddisk) motoru (3 bobinli) tek fazda (kondansatör bağlayarak 3 fazlı ac motoru çalıştırır gibi) neden çalışmaz?
ben yaptım olmadı

Son toplantıda da sorulmuştu, kısa bi cevap vereyim, step motor neden çalışmazsa ondan çalışmaz. Peki onlar neden çalışmaz, çünkü merkezlerinde kalıcı mıknatıslar vardır. Bu mıknatısların yönleri bilinmeden sürüm yapılamaz. Asenkron AC motorda sürülür, çünkü adı üstünde onun mıknatısı dahi yok, kaldıki rotorundaki elektromanyetik alan ile döner alan senkron olamaz. Daha ayrıntılı bilgi için bkz. sincap kafesli motorun çalışma prensibi.

[z]

Step motorlar kapasitörle tek fazla döndürülür de ne tarafa döneceği kestirilemez.

4 wire step motor running with 2 wire