Neden mikrodenetleyicinin topraklama bacağı eksiye bağlanıyor?

Başlatan dert36, 01 Mart 2014, 18:23:51

dert36

Merhaba. Ben internette mikrodenetleyici derslerine bakıyordum. Proteus'ta mikrodenetleyicinin topraklama ucu pilin eksi tarafına bağlanıyor. Ben bu kısmı anlamadım. Enerjinin verildiği kısım eksi değil miydi? elektronlar eksi tarafta değil miydi? Neden proteus'ta topraklama bacağı eksiye bağlanıyor? Gerçek bir devre yapınca mikrodenetleyicinin topraklama bacağı nereye bağlanır? Yine eksiye mi bağlanır? Bu çelişkiyi bir türlü anlamadım. Hem elektronların eksi kısımda olduğu söyleniyor hem de eksi topraklama olarak kullanılıyor. Lütfen açıklayabilir misiniz?

mistek

Proteusta topraklama dediğiniz(GND) gerçek devrede Pilin - ucuna karşılık geliyor. Kafanız karışmasın.
boş işlerin adamı ---- OHM Kanunu: I = V/R ---- Güç Formülü: P = V*I = I^2*R = V^2/R

LukeSkywalker

Pilin içerisinde akim - uctan + uca dogru akar. Pilin disinda da + uctan cikan elektronlar devreyi dolasip tekrar - uca gelirler.

dert36

Alıntı yapılan: mistek - 01 Mart 2014, 18:25:53
Proteusta topraklama dediğiniz(GND) gerçek devrede Pilin - ucuna karşılık geliyor. Kafanız karışmasın.

Ama topraklama elektriğin aktığı yer değil mi? elektrik eksi kutuptan artı kutuba doğru akmıyor muydu? o zaman neden eksi kutup topraklama olarak kullanılıyor? Yani ben mikrodenetleyicinin topraklama bacağını eksiye mi bağlıyacağım?

mesaj birleştirme:: 01 Mart 2014, 18:32:41

Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 01 Mart 2014, 18:29:45
Pilin içerisinde akim - uctan + uca dogru akar. Pilin disinda da + uctan cikan elektronlar devreyi dolasip tekrar - uca gelirler.

Yani elektronlar artı uçta mı bulunuyor?

mistek

Alıntı yapılan: dert36 - 01 Mart 2014, 18:31:41
Yani elektronlar artı uçta mı bulunuyor?

Elektronlar - kutupta bulunur ve + kutuba doğru ilerler(?) Elektronların hareket ettiği yönün tam tersi istikamette akım yönü denir.

"Akım" + kutuptan - kutuba akar.
"Elektronlar" - kutuptan + kutuba akar.
boş işlerin adamı ---- OHM Kanunu: I = V/R ---- Güç Formülü: P = V*I = I^2*R = V^2/R

dert36

Alıntı yapılan: mistek - 01 Mart 2014, 18:37:33
Elektronlar - kutupta bulunur ve + kutuba doğru ilerler(?) Elektronların hareket ettiği yönün tam tersi istikamette akım yönü denir.

"Akım" + kutuptan - kutuba akar.
"Elektronlar" - kutuptan + kutuba akar.

Yani elektron akımı ile elektrik akımı aynı şey değildir? bana biri akım nedir diye sorsaydı, ona elektron akışına akım denir, derdim. benim öğrendiğim tanımm yanlış mıydı?

mistek

Hayır aynı şeydir. Elektronların akışına akım denir burada kafa karıştan kısım elektronların yönü.
boş işlerin adamı ---- OHM Kanunu: I = V/R ---- Güç Formülü: P = V*I = I^2*R = V^2/R

LukeSkywalker

Pilin icerisinde - uctan + uca dogru akan elektronlar + ucdan disariya cikip elektron kaybeden - uca dogru tekrar gelirler. Elektronlar - ucta bulunur. - + goreceli kavramlardir.

dert36

Cevaplarınız için hepinize çok teşekkür ederim. Galiba ben bu konuyu anlamıyorum

asma

Alıntı yapılan: dert36 - 01 Mart 2014, 18:56:10
Cevaplarınız için hepinize çok teşekkür ederim. Galiba ben bu konuyu anlamıyorum
Sanırım anlatması zor bir konu olduğu için.  ;D
Ben de bir şansımı deniyeyim:
Sizin dediğiniz gibi elektrik akımını oluşturan elektronlar negatiften pozitife akarlar.
mistek arkadaşımızın bahsettiği akım yönü ilk olarak kabul edilen akım yönüdür.
Yarı iletken elemanların sempollerinde bir ok yön belirtir, bu yön gerçeğin tersi olan akım yönüdür.
Neden tersi kullanılıyor sorusuna tam bir cevabım yok ama ikisi arasında hiç bir fark yok. (hesaplama veya ölçüm değişmiyor)
Biz yukarıdan aşağıya , pozitiften negatife , soldan sağa daha kolay mantık yürütüyor olabiliriz.

Topraklama ise gerçekte olmasa da mantık yürütmeyi kolaylaştırmak için kullanılır.
Yani pilin hiç bir ucu toprak ile bağlantılı değildir, gerek yoktur ama biz bir kutbu GND olarak işaretleriz.
Devrede bir entegre varsa (bu mikro kontrolör olmayabilir) gnd belirtilmiş veya önerilmiştir. Çünkü referans gerilimi varsa bu gnd ye göre bir değere sahiptir, analog giriş çıkış varsa bu gnd ile ilişkilidir, dijital giriş çıkışlar hep gnd ile ilişkilidir.
Dünyadaki yükselti ve çukurlar için referans deniz seviyesi olduğu gibi bizim devremizde birden fazla kaynak olabilir referans noktamız şase, gnd yada (yanlış ifadeyle) toprak olmalıdır.
Toprak kavramıda uzun  :) yerkürenin elektriksel potansiyeli bulunduğun yerde neyse o topraktır.  ::)
Şebekeye bağlı toprak sana en yakın elektrik direği veya trafoda nötr hattına bağlanmıştır ama binanın toprak hattı ayrıdır. (arada bazen potansiyel fark olmaz yada 1-2V olabilir ama farklı amaca hizmet ettikleri için toprak ve nötr aynı değildir.
Devrenin herhangi bir potansiyeli toprak seçilirse bu şebekenin (veya yer kürenin) potansiyelini temsil etmez. Ama bu devrenin öncesinde veya sonrasında başka devreler veya giriş çıkış elemanları varsa şase toprak veya gnd adı ne olursa olsun bir ortak referans olmalı.

Biraz anlaşılır olduysa ne mutlu bana.   ;)
Kolay gelsin.



dert36

Alıntı yapılan: asma - 01 Mart 2014, 19:58:37
Sanırım anlatması zor bir konu olduğu için.  ;D
Ben de bir şansımı deniyeyim:
Sizin dediğiniz gibi elektrik akımını oluşturan elektronlar negatiften pozitife akarlar.
mistek arkadaşımızın bahsettiği akım yönü ilk olarak kabul edilen akım yönüdür.
Yarı iletken elemanların sempollerinde bir ok yön belirtir, bu yön gerçeğin tersi olan akım yönüdür.
Neden tersi kullanılıyor sorusuna tam bir cevabım yok ama ikisi arasında hiç bir fark yok. (hesaplama veya ölçüm değişmiyor)
Biz yukarıdan aşağıya , pozitiften negatife , soldan sağa daha kolay mantık yürütüyor olabiliriz.

Topraklama ise gerçekte olmasa da mantık yürütmeyi kolaylaştırmak için kullanılır.
Yani pilin hiç bir ucu toprak ile bağlantılı değildir, gerek yoktur ama biz bir kutbu GND olarak işaretleriz.
Devrede bir entegre varsa (bu mikro kontrolör olmayabilir) gnd belirtilmiş veya önerilmiştir. Çünkü referans gerilimi varsa bu gnd ye göre bir değere sahiptir, analog giriş çıkış varsa bu gnd ile ilişkilidir, dijital giriş çıkışlar hep gnd ile ilişkilidir.
Dünyadaki yükselti ve çukurlar için referans deniz seviyesi olduğu gibi bizim devremizde birden fazla kaynak olabilir referans noktamız şase, gnd yada (yanlış ifadeyle) toprak olmalıdır.
Toprak kavramıda uzun  :) yerkürenin elektriksel potansiyeli bulunduğun yerde neyse o topraktır.  ::)
Şebekeye bağlı toprak sana en yakın elektrik direği veya trafoda nötr hattına bağlanmıştır ama binanın toprak hattı ayrıdır. (arada bazen potansiyel fark olmaz yada 1-2V olabilir ama farklı amaca hizmet ettikleri için toprak ve nötr aynı değildir.
Devrenin herhangi bir potansiyeli toprak seçilirse bu şebekenin (veya yer kürenin) potansiyelini temsil etmez. Ama bu devrenin öncesinde veya sonrasında başka devreler veya giriş çıkış elemanları varsa şase toprak veya gnd adı ne olursa olsun bir ortak referans olmalı.

Biraz anlaşılır olduysa ne mutlu bana.   ;)
Kolay gelsin.

Ayrıntılı cevabınız için çok teşekkür ederim hocam. Anladım :)

Mr_YAMYAM

GND ucunun - den ya da + dan yapılmasının elektrik ya da elektronların akış yönü ile ilgisi yoktur.
Keza bir güç kaynağı ya da bir pilin belli bir iç direnci vardır ve bu direnç oldukça küçüktür. (Teorik olarak)
GND ucunun - ya da + olmasının tek önemli sebebi, entegre devre tasarımındaki sıfır noktasının belirlenmesi ile ilgilidir. Herkes bilir ki ground uçları bazı devrelerde - uçtan yapılabildiği gibi bazı devrelerde de + uçtan yapılmaktadır. Bunu anlayabilmek için SPLIT SUPPLY (çift beslemeli) devreleri incelemek yeterlidir.
Çift beslemeli bir devrede, GROUND ucu sıfır olarak belirtilmiştir. Halbuki bu sıfır ucu + gerilime göre - olduğu gibi - gerilime göre de + polaritedeir.

dert36

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Mart 2014, 21:04:37
GND ucunun - den ya da + dan yapılmasının elektrik ya da elektronların akış yönü ile ilgisi yoktur.
Keza bir güç kaynağı ya da bir pilin belli bir iç direnci vardır ve bu direnç oldukça küçüktür. (Teorik olarak)
GND ucunun - ya da + olmasının tek önemli sebebi, entegre devre tasarımındaki sıfır noktasının belirlenmesi ile ilgilidir. Herkes bilir ki ground uçları bazı devrelerde - uçtan yapılabildiği gibi bazı devrelerde de + uçtan yapılmaktadır. Bunu anlayabilmek için SPLIT SUPPLY (çift beslemeli) devreleri incelemek yeterlidir.
Çift beslemeli bir devrede, GROUND ucu sıfır olarak belirtilmiştir. Halbuki bu sıfır ucu + gerilime göre - olduğu gibi - gerilime göre de + polaritedeir.

teşekkür ederim

MC_Skywalker

Aslında işin içinde biraz fizik var. Atomun dış yörüngesinde ki elektronun kopması sonucu oluşan akımla geride kalan boşluğun hareketi diye biliriz.

Elektron bir sonraki atoma sıçrarken geride kalan boşluğa bir gerideki atomdan elektron gelmesi vb.  Elektrik akışıyla elektron akışı zıttır.

z

Elektrik akimi elektron akimidir. Bunun yonu de - den + ya dogrudur. Ancak - uc genellikle Gnd oldugundan bu da  sifir potansiyel  oldugu icin cizimlerde akim yonunu + den - ye dogru akiyor seklinde gosteriririz. (Yanlis oldugu halde bunu boyle kabul ederiz).

Akim yonunu + dan - ye yada tersini almak hesaplamalarda sorun teskil etmez.

Akimin - den +ya aktiginin en guzel ornegi CRTC tupudur.

Isinan katod elektron yayar.

Elektronlar huzme haline getirilip ardindan hizlandirilip tupun floresan yuzeyine carpar ve o noktayi isildatir.

O halde elektronlar guc kaynaginin - ucundan cikar ve  dis devreden dolasip kaynagin + ucuna ulasirlar.

---------------

Akimin - den + ya aktiginin bir diger ornegi de gene tuplerdir.

Tuplerde anodun isinma nedeni anodun elektron bombardimanina maruz kalmasidir.


----------------

Mikroislemcinin VSS bacagi eksiye baglanir cunku NMOS ve CMOS da VSS eksi olmak zorunda.

Fakat PMOS ciplerde (artik pek kalmadi galiba) toprak dediginiz bacak + dir.

Ote yandan CMOS vs ciplerin toprak bacagi yoktur Vss bacagi vardir. Istersek GND yi + olacak sekilde de tasarlayabiliriz. Bu durumda VDD bacagimiz toprak olur.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com