Neden mikrodenetleyicinin topraklama bacağı eksiye bağlanıyor?

[Mr_YAMYAM]

Konunun daha iyi anlaşılabilmesi için, alttaki örnek flip flop devresindeki transistörleri komplementer PNP transistörler ile değiştirip çalışma koşullarını yerine getiriniz.
[IMG]http://i.imgur.com/xGH6Msx.png[/img]

[dert36]

Hepinize ayrıntılı cevaplarınız için ayrı ayrı teşekkür ederim. Allah razı olsun sizden

[RaMu]

MC_Skywalker
z
ve diğer arkadaşlarımız
anlatmışlar aslında,

kafa karıştıracak birşey yok,
elektron - kutuptan + kutba doğru hareket eder,
buna elektron akımı denir,
artı kutuptan eksi kutba doğru hayali olarak boşluk hareket eder
bunada boşluk akımı denir ki genelde devrelerde kısaca akım yönü diye anlatılır.

İşin aslı değinildiği gibi fizik konusu,
atomun yörüngelerinde dolanan elektronlar kopar gider yanındaki atoma vs.
elektron eksi yüktür,
(aslında elektron hareketindede iki teori vardır,
biri su dolu hortum gibi
yani musluk açıldığında hortumun içindeki su itilir hortumun ucunda halihazırda bulunan su atomu dökülür,
yani iletkene bir baştan verilen elektron yanındakini iter ve böylece
iletkenin sonundaki elektron harekete geçer,
diğeri iletkenin başından verilen elektron hemen yanındaki atoma geçer,
böyle gider gider iletkenin sonuna ulaşır)

Bu arada elektronu halen gören yoktur, etkilerine dayanarak bu dediklerimiz anlaşılmaktadır.

[OG]

GND ucunun - den ya da + dan yapılmasının elektrik ya da elektronların akış yönü ile ilgisi yoktur.
Keza bir güç kaynağı ya da bir pilin belli bir iç direnci vardır ve bu direnç oldukça küçüktür. (Teorik olarak)
GND ucunun - ya da + olmasının tek önemli sebebi, entegre devre tasarımındaki sıfır noktasının belirlenmesi ile ilgilidir. Herkes bilir ki ground uçları bazı devrelerde - uçtan yapılabildiği gibi bazı devrelerde de + uçtan yapılmaktadır. Bunu anlayabilmek için SPLIT SUPPLY (çift beslemeli) devreleri incelemek yeterlidir.
Çift beslemeli bir devrede, GROUND ucu sıfır olarak belirtilmiştir. Halbuki bu sıfır ucu + gerilime göre - olduğu gibi - gerilime göre de + polaritedeir.

GND konusu buradaki gibi. Yani genel kabul olmuş öyle gidiyor.

Elektrik akımı konusundada çok açıklama yapılmış. Parçacık olarak elektronlar akarken bir diğer akım da elektriksel alan akımı kabul edilir, buna oyuk akımı, boşluk akımı gibi isimler veriyorlar.

Anlamı kısaca şu,
Elektron bir atomdan diğerine atlamadan önce bulunduğu atom diğerinden daha fazla negatif yüklü.
Atlama gerçekleşince bu sefer negatif yük fazlalığı atladığı tarafa gecer.

Negatif yük fazlalığının fiziksel olarak haraketi gerçekleşmiş olur. Bir yönden diğer yöne.
Aynı şekilde tersinden bakınca, daha pozitiflik haraketi de gerçekleşmiş olur. Elektronun bulunması gereken yerden çıkması (diğer atoma gecmesi) çıktığı noktada bir boşluğa sebepdir. Yani elektron o noktada boşalmış, yani eksilmiş, yani olması gereken yerde elektron yok.

Elektronun olması gereken yerde bulunmaması o atomun pozitif yük alması anlamına geliyor.
Elektrondaki bu atomlararası zincirleme atlamalar sebebi ile pozitif yük alan atom da zincirleme kayıyor. Ancak elektronun gittiği yönün tersine doğru. Yani pozitif yük alan atomlar elektronun gittiği yönün tersine bir akma yönü oluşturuyor. Oyuk/boşluk akımı buna diyorlar. Bu yöndeki akmayı da elektriksel yük akması kabul edenler akımı + dan - ye gösteriyorlar.

[Mr_YAMYAM]

Merhaba. Ben internette mikrodenetleyici derslerine bakıyordum. Proteus'ta mikrodenetleyicinin topraklama ucu pilin eksi tarafına bağlanıyor. Ben bu kısmı anlamadım. Enerjinin verildiği kısım eksi değil miydi? elektronlar eksi tarafta değil miydi? Neden proteus'ta topraklama bacağı eksiye bağlanıyor? Gerçek bir devre yapınca mikrodenetleyicinin topraklama bacağı nereye bağlanır? Yine eksiye mi bağlanır? Bu çelişkiyi bir türlü anlamadım. Hem elektronların eksi kısımda olduğu söyleniyor hem de eksi topraklama olarak kullanılıyor. Lütfen açıklayabilir misiniz?

DENİLMİŞTİR.
Elektronlar bilimsel olarak eksi uçtadır. Bilim, elektrik akımı ile elektron akımının ters olduğunu varsayar.
Yani elektronlar eksiden artıya doğru akmaktadırlar. (Çünkü elektronlar negatif yüklü parçacıklardır)
Burada bilinmesi gereken şey topraklama kavramıdır. Topraklama, bir devrenin gerilim faktörünün SIFIR olduğu uçlar referans alınarak yapılmaktadır. Yani topraklama yapılacak uçlar potansiyel olarak sıfır (ya da sıfıra yakın) olmalıdır.
Bir mikro denetleyici bir elektronik devredir ve yarı iletkenlerden oluşmuştur. Bu yarı iletkenler temel olarak + (artı) polaritede çalışacak şekilde tasarlanmışlardır. Yani elektriğin aktığı varsayılan (elektronların değil) uçtan. Eğer entegre artı polarite ile değil de eksi polarite ile çalışacak şekilde tasarlanmış olsaydı bu sefer sıfır noktası pozitif yani artı uç olacaktı.
Uzun yıllar öncesinde (germanyum yarı iletken teknolojisinde) genel elemanlar eksi gerilimle polardığı için artı uç daima topraklama ucu olurdu. Eski arkadaşlar bilirler.

Resimde öncelikli olarak topraklama ana temaları işlenmiştir.
[IMG]http://i.imgur.com/vuwDUY1.png[/img]
Topraklama ile şaseleme farklı şeylerdir. Bir devrede toprağa ya da şaseye bağlanan uçlar, o uçlarda prensip olarak sıfır volt olması gerektiğini anlatır. Gerçek toprak ise gerçek sıfırdır.

Multiple (çoklu) gerilim ile çalışan devrelerde biliriz ki bir uçta artı uç olduğu halde diğer bir uçta eksi gerilim olabilmektedir. Halbuki bunların toprak (SIFIR) uçları ortaktır. Yani artı uçlarda toprağa gitmektedir eksi uçlar da.
[IMG]http://i.imgur.com/HozFaGp.png[/img]

Peki sorulan soruda örnek olarak verilmiş bir işlemcinin eksi bağlantısının neden toprağa bağlandığı sorulmakta ise, Bu işlemci yapım tekniği ile ilgili olarak nasıl bir tasarımla üretilmiştir.
Çift gerilimle (split) ya da çoklu gerilimle çalışmış olsaydı yine eksi uçlardan mı bahsedecekti.
Keza çoğu opamplar split suplly ile (15V artı ve 15V eksi) ile çalışmaktadır. Böyle bir devredeki topraklama ucunun da eksi uçtan yapılması gerekliliğini kim söyleyebilir. Çünkü oradaki eksi uç toprağa göre negatif polaritede olan bir uçtur.
TOPRAKLAMA PRENSİBİ:
Topraklama daima sıfır polariteyi (ZERO VOLTS)  temsil etmektedir. Bir devredeki ground uçları gerçek toprağa göre asla sıfır olmasa da genel olarak bu bağlantı toprağa (EARTH) verilecek demektir.

GND konusu buradaki gibi. Yani genel kabul olmuş öyle gidiyor.

Elektrik akımı konusundada çok açıklama yapılmış. Parçacık olarak elektronlar akarken bir diğer akım da elektriksel alan akımı kabul edilir, buna oyuk akımı, boşluk akımı gibi isimler veriyorlar.

Anlamı kısaca şu,
Elektron bir atomdan diğerine atlamadan önce bulunduğu atom diğerinden daha fazla negatif yüklü.
Atlama gerçekleşince bu sefer negatif yük fazlalığı atladığı tarafa gecer.

Bazı açıklamaların mantıklı ve bilimsel olması gereklidir.
Hiçbir kişi eksi kutbun mu sıfır, yoksa artı kutbun mu sıfır (toprak veya toprağa yakın)olabileceğinden bahsetmemişlerdir. Tek bahsedilen elektronların bir yerden gelip biryere gittiğidir.
Ama arkadaşın kafasını karıştıran da bu zaten elektronların akış yönüdür.
Benim açıklamalarım bilimsel olarak görülmüyorsa veya yanlışlık var ise doğrusunu anlatabilen bir arkadaş beklerim.
Sorulan soru bana göre elektronların akışı ile hiç ilgili değildir.
Eğer bu gerçekliği, bir bataryanın eksi ya da artı ucunun nereye bağlandığı konusunda demogoji edeceklerse benim kaydımı forumdan silebilirsiniz.

[OG]

Bazı açıklamaların mantıklı ve bilimsel olması gereklidir.
Hiçbir kişi eksi kutbun mu sıfır, yoksa artı kutbun mu sıfır (toprak veya toprağa yakın)olabileceğinden bahsetmemişlerdir. Tek bahsedilen elektronların bir yerden gelip biryere gittiğidir.
Ama arkadaşın kafasını karıştıran da bu zaten elektronların akış yönüdür.
Benim açıklamalarım bilimsel olarak görülmüyorsa veya yanlışlık var ise doğrusunu anlatabilen bir arkadaş beklerim.
Sorulan soru bana göre elektronların akışı ile hiç ilgili değildir.
Eğer bu gerçekliği, bir bataryanın eksi ya da artı ucunun nereye bağlandığı konusunda demogoji edeceklerse benim kaydımı forumdan silebilirsiniz.

Ne demek istediğinden birşey anlamadım.

Bilimsel olmayan açıklama mı var anlamadım,
"Hiç bir kişinin" nelerden bahsettiği, kimi ne kadar bağlar anlamadım.
Senin açıklamalarına birşey diyen mi olmuş, anlamadım.
Sorulan soru farklı, bu tamam, konu dallanmış, o da tamam, neden dert olmuş onu da anlamadım,
Demogoji nerede onu da anlamadım,
Forumdan gitme isteğine sebep nedir hiç anlamadım.
Gitmek isteyip de gidecek olanı birileri mi tutuyor onu da anlamadım. İsteyen çeker gider.

Bugün anlayışım kıt bir gün.

[z]

@OG

Elektrik adını elektron dan alıyor ve bir atomda hareket edebilen tek parçacık elektron. (İstisna durumlar var elbet)

Oyuklarla yapılan açıklamada, oyuklar yerinde duruyor hiç oynamıyor. Hiç oynamayan bir şeyin akışından nasıl bahsedebiliriz.

Ayrıca TV tüpünün yada laser tüpünün çalışma prensibini oyuk terosi ile açıklayabilirmisin?

[OG]

Oyuklar duruyor da, elektron ilerledikçe boş olan oyuk yeri geriliyor. Haraket eden oyuk değil, oyuktaki elektrik yükü,
oyuk=eksik elektron yani pozitif yük.

[z]

İyi de bu açıklama sadece bir benzetme. Sonuçta hareket eden parça elektron. Oyuklar hala yerinde.

Ayrıca bir elektron tüpünde ortam vakumdur yani hiçlik sözkonusu. Katod ile Anod arasındaki  ortamı gözönüne getir.

Bu hiçlik ortamında elektrik akımı akmaya başladığında kim hareket ediyor? Hangi yönde hareket ediyor?

Bu soruların cevabına bakınca elektrik akımının kesin kez - den + ya doğru olduğunu söyleyebiliriz.

[OG]

Bunların hepsi doğru, tabi deneysel olarak doğrulanamasa da, kuramsal olarak elbet doğru.

Benim bahsettiğim durum şu,
Parçacık olan elektron, - den + ya gidiyorken, niçin + dan - ye akıyor kabulleri olmuş ve o yaygınlaşmış.

O kabule sebep olan şey, elektriğin, parçacık değil de elektriksel yük haraketinin üzerinden giderek, elektrik alanının + dakinin yönünü kabul etmişler. Ona da oyuk haraketi diyorlar.

Kabul işte, arkadaş sormuş niçin diye, ben de çook önceden öğrendiğiklerimden hatırladığım kadarı ile..
Alışılagelmiş hesaplamalar için (ohm kanunu, düğümler, s domainler vs vs) yön pek birşeyi değiştirmiyor.... Referans kabulu ne ise baştan sona aynı gidildiyse tabi.

[Mr_YAMYAM]

Ne demek istediğinden birşey anlamadım.
Senin açıklamalarına birşey diyen mi olmuş, anlamadım.
Sorulan soru farklı, bu tamam, konu dallanmış, o da tamam, neden dert olmuş onu da anlamadım,
Demogoji nerede onu da anlamadım,
Forumdan gitme isteğine sebep nedir hiç anlamadım.
Gitmek isteyip de gidecek olanı birileri mi tutuyor onu da anlamadım. İsteyen çeker gider.

Benden alıntı yapılarak yazıldığı ve yanıtıma istinaden yazıldığı için,
Saygın olmayan eleştirilerle fazla karşılaştığım için belki fazla duyarlılık göstermiş olabilirim. (Benim hatam)

Herkes bilir ki bir güç kaynağında (Pil ya da PSU) bir gerilim, potansiyel farkı vardır.
Bu potansiyel fark, daima bir uç sıfır olacak şekildedir. Yani pilin - ucu sıfır kabul edilirse + ucu da potansiyel farkın (gerilimin) olduğu uçtur. Peki bir pilin - ucunun toprak referansına karşılık ne kadar potansiyel farkı olduğunu biliyormuyuz. Bir gerilim kaynağında akım yönü ne olursa olsun, sistem ground daima sıfır potansiyele göre tespit edilmektedir. Bu potansiyeli de ancak kullanılan elektronik devre ile belirleyebiliriz.
Çünkü bir elektronik devre SIFIR noktasına göre pozitif potansiyel farkla, ya da negatif potansiyel farkla çalışabilmektedir. Çoğu elektronik devreler iki potansiyel farkı ile çalışmaktadırlar.

Merhaba. Proteus'ta mikrodenetleyicinin topraklama ucu pilin eksi tarafına bağlanıyor. Ben bu kısmı anlamadım. Enerjinin verildiği kısım eksi değil miydi? elektronlar eksi tarafta değil miydi?  Bu çelişkiyi bir türlü anlamadım. Hem elektronların eksi kısımda olduğu söyleniyor hem de eksi topraklama olarak kullanılıyor. Lütfen açıklayabilir misiniz?

Şu sözlere dikkatinizi çekeyim.
Enerji olarak tanımlanan ucun eksi olduğunu düşünmüş arkadaşımız. Haliyle böyle bir çelişki yaşaması gayet olağandır. Siz arkadaşlar da yangına körükle giderek elektron akışlarından ve akım yönünden bahsetmişsiniz.
[IMG]http://i.imgur.com/CwUtPth.png[/img]
Elektron ve akım yönü zaten literatürde anlatıldığı şekilde kabul görmüştür. Ancak konumuzun elektron veya elektrik akımının yönü ile ilgisi yoktur.
Konumuz neden eksi uç toprağa bağlanmaktadır, bunun açıklanmasıdır.
Öz anlatımla denilebilir ki;
Bu entegre devresinde eksi ucun toprağa bağlanmasının tek sebebi entegre devrenin tasarımında eksi ucun sıfır referans olarak alınması ve entegrenin pozitif potansiyel farkı ile çalışmasıdır.
Bu anlatımlar doğrultusunda ben diyorum ki enerjinin verildiği uç, eksi ya da artı değildir. Bir potansiyel fark olması gerekliyse bunu mevzu bahis olan IC yani entegrenin tasarımı (iç yapısı) belirlemektedir.

[OG]

Alıntı yapılan yere yorum "buradaki gibi." demişim yani katılıyorum demek.

GND Konusu,

https://www.picproje.org/index.php/topic,49822.msg374460.html#msg374460

https://www.picproje.org/index.php/topic,39570.msg290090.html#msg290090

[muhterem]

0-15 volt beslemeli bir devrede maks 5 voltta çalışan bir elemanı 7805 ile sağladığımız pozitif besleme ile çalıştırırsak GND negatif uç olur, Varsa 15 voltla bağlantı kuracak pinlerini transistör, opto vs. kullanarak hallederiz. Peki pozitif ucumuz 15 volt iken GND ucumuzu 10 volt kaynağına bağlarsak ne değişir ?