Devredeki Mantık hatası nerede?

[xoom]

Bu Bağlantıda problem var mı arkadaşlar. Ve hatayı en pratik nasıl çözebilirim.
https://www.dropbox.com/s/yiqdxuaoc0niqh3/A.PNG

[polleme]

Yapmak istediğiniz nedir? Her iki giriş de lojik 1 olunca LED'leri yakmak mi? Başka bir açıdan sormam gerekirse hata nedir?

[learner]

Q1 in açılması için emiter bacağındaki voltajdan daha fazla beyz voltajı gerekir. bu devrede beyz e 9 volt verilmesi gerekir. Bunun yerine Q1 i PNP transistörle değiştirin daha güzel olur.

Devrenin amacını da anlamadım. And kapısı gibi olmuş. Sadece iki transistörde açıkken ledler yanar.

[Kabil ATICI]

Q1, R1 yerine aşağıdaki devreyi dene.

http://www.w9xt.com/img_1224968365_15450_1308499014_mod_380_283.jpg

Load ve D1 hariç onlar Q2 ve LED'leri temsil edilyor. V+=9V

Transistörlerini uygun seçersin. BDX54 PNP darlignton olabilir.

[xoom]

Devrenin amacı Display sürmek Q1 (BDX53) ile Segmentlerdeki ledleri yakmak Q2(BC337) ile ortak katotlu olan displayi aktif etmek için kullanılmakta.
(display 9V ile çalışıyor)
Transistörlerin Beyzleri Pic'e bağlı yani 5V geliyor. Fakat segmentleri aktif edemiyorum. Sanırım Collectördeki 9V buna sebep oluyor. Yani bir tasarım hatası var.. Learner hocamın söylediklerini bende düşündüm fakat pratik bir çözüm bulamadım.
mesaj birleştirme:: 25 Nisan 2014, 09:35:20

Q1, R1 yerine aşağıdaki devreyi dene.

http://www.w9xt.com/img_1224968365_15450_1308499014_mod_380_283.jpg

Load ve D1 hariç onlar Q2 ve LED'leri temsil edilyor. V+=9V

Transistörlerini uygun seçersin. BDX54 PNP darlignton olabilir.

Bu tasarım ile sorunu bende çözdüm ama ilk devredeki sorunun asıl sebebini ve pratik bir çözüm var mı diye merak ettim.

[ferdem]

"High side switching" ve "low side switching" diye iki kavram var, NPN transistörü low side switching de PNP i high side switching de kullanıyoruz. NPN  low side da kullanılır çünkü  base e uygulanan akımla Vbe voltajının kararlı bir şekilde kalması(transistörü ON tutması) için emitterin toprakta olması gerekiyor. Eğer emitter toprakta değil de altında bir yük olursa(NPN yi high side kullanmaya kalkarsak) yükten akacak akıma göre emitter voltajı da artacağından Vbe düşecek, transistörü OFF yapacaktır, kendi bindiği dalı kesmek gibi. Aynı mantıkla high side anahtarlamada PNP kullanılır.

Reklam olmasın(!) elemanın biri mosfetlerle ilgili bir şeyler yazmış:
3.3V-5V seviyesi ile 12V-24V Yüklerin Aç/Kapa Kontrol Edilmesi

[xoom]

Ferdem hocam yukarıdaki devrede sadece seri ledleri collectöre çekersem sorun çözülür mü diyorsunuz.

[ferdem]

Ledler yukarıda iki NPN aşağıda durumu bence olabilir, mantık hatası göremiyorum, transistör logic de NAND gate o şekilde çalışıyor. Ancak dikkat etmediğim konu LED akımının sınırlanması... İki transistörün baselerine direnç üzerinden 5V verdiğinizde ledlere kalan voltaj 9-(Vcesat1+Vcesat2) kadar olsa gerek... Uygun bir değer mi? Kolay gelsin.

[xoom]

Pratikte olucak gibi gözüktü fakat displayde ledler ortak katot olduğu için işime yaramadı bu çözüm. segmentlerdeki ledlerin katotlarını ayırıp araya transistör koyulamayacağı için tasarım hatası olarak devre çöp oldu sanırım.

[Kabil ATICI]

İlk verilen şemaya göre üstteki (Q1) transistörü 5V ile iletime geçebilir mi?
Sarı led için iletim gerilimi 2.1V diyelim. 4tane led için
BDX53 darlignton NPN olduğunu düşünsek
Q2'nin iletimden dolayı gerilim düşümü yapmadığını varsayarsak;
(2.1*4)+2*Vbe gibi bir gerilim ile sürülmesi gerekir.

EK:
@xoom;
ne tür devre ile uğraşıyorsun tam olarak bilemiyoruz, sadece verdiğin bilgi kadar ile yorum getirebiliyoruz.

[xoom]

ledler sembolik hocam. Gerçekte  Q1 Transistörü segmenti Q2 Transistörü Ortak Katot uçunu kontrol etmek için kullanılmışti. bildiğimiz 9V 'luk 56mm bir display.

[polleme]

ledler sembolik hocam. Gerçekte  Q1 Transistörü segmenti Q2 Transistörü Ortak Katot uçunu kontrol etmek için kullanılmışti. bildiğimiz 9V 'luk 56mm bir display.

Şimdi biraz netleşti. Bu durumda @learner'ın söylediği uygun olacak gibi görünüyor. Yani üstteki transistor PNP olursa üstteki lojik 0, alttaki lojik 1 ile iletime geçer ve bu segment yanmaya başlar.

[Kabil ATICI]

pek pratik olmasada ilk devredeki sürüm Q1 için opto kuplör ile sürmek şeklinde olabilir. Yoksa işlemci ile sürmek biraz zor olur.

Gerilim seviye çeviricileri var 4504 gibi. Bu entegrenin iki gerilim beslemesi var. Biri giriş beslemesi ikincisi çıkış beslemesi.  Giriş sinyalini (örneğin 5V) çıkış '(örneğin 15V, burada 9V olarak) çevirerek verir. Bu Q1 transistörünün sürebilir ama verimliliği konusunda emin değilim.

Ek: Emetör akımı aynı zamanda baz akımınıda içerir. Bu tür bir bağlantıda baz akım yüke bağlı olur.

[xoom]

Şimdi biraz netleşti. Bu durumda @learner'ın söylediği uygun olacak gibi görünüyor. Yani üstteki transistor PNP olursa üstteki lojik 0, alttaki lojik 1 ile iletime geçer ve bu segment yanmaya başlar.

Bu seferde Q1 Transistörünü 9V tan dolayı kesime götüremiyorum
https://www.dropbox.com/s/hehvpuxpr2025wk/B.PNG

[polleme]

Bu seferde Q1 Transistörünü 9V tan dolayı kesime götüremiyorum
https://www.dropbox.com/s/hehvpuxpr2025wk/B.PNG

Peki Q1 PNP olsa ve onun base ucuna bir NPN daha (Q3) bağlasak? Q3 collector ve oraya konulacak dirençle 9V'a bağlantı yapılır. Q3 lojik 1 ile iletime geçtiğinde Q1 de iletime geçer ve Q1 5V ile sürülmüş olur.