Manyeto-emc test ?

[Maxim]

forumda bir ara devrelerin testi ve elektromanyetik dayanıklıkları başlığı altında çakmak manyetosu ile kontrol edebiliriz gibilerinden konuşmalar döndü, tabiki bulamıyorum bunu.
hatta arçelik ocakların manyetolarını kullananlar tavsiye edenler vardı.

böyle birşey yapsak
manyeto ucundan çıkan kıvılcımı bizim devremizin metal bir ucuna mı çaktırmak lazım?
bozulur bütün işlemci falan?
detay bilen varmı?

[Kabil ATICI]

Çakmak manyetoları ile oynamayalı epey oluyor. Hatırladığım kadarı ile gerilimi 5-10KV civarında ama akımı düşük.(Yenilerinin durumunu bilmiyorum) Neon (tornavidadaki) ışık vermesini sağlamakla birlikte transistörlerde bir sorun oluşturmuyordu sanki. (Tam ayrıntı bir deneme değil) Denediğim zaman diliminde henüz elimde entegre yoktu.!(zaman dilimi neredeyse 30 yıl)
Bobin sarımlarından izalasyonlu bile olsa atlayabiliyordu.


Bu yöntemde kontrollu bir deneme yapma imkanınız olmayabilir. Çünkü çakmağa basma gücü öyle veya böyle çıkış gerilimini etkileyecektir.

[fbkaya]

ucuz bir voltmetre üzerinde denediğimde bozulmuştu.

[learner]

Testi geçememiş

Benim bildiğim ürünün hiçbir kablo yada pcb gibi doğrudan elektirk atlaya bileceği bir yerine uygulanmıyor. Sadece kutusunun etrafında şimşekler çaktırarak bu dış gürültüden etkilenip etkilenmediğine bakılıyor.

Bu tür testleri yapan yada yaptıranlar konuya açıklık getirirse daha iyi olur.
mesaj birleştirme:: 06 Eylül 2014, 13:09:49
Biraz videolara baktım da direk portlara pcb ye felan uyguluyorlar. 
http://www.youtube.com/watch?v=pGruq8s6iig#ws
LK162-12-ESD, ESD test, Dec 21 2009.avi

[patasana]

Bu testlerde yapılan uygulamalar 2 noktadan uygulanıyor.
Kutu dışından uygulanan gerilim.
Besleme hattından uygulanan yüksek voltaj değerine sahip parazit.

Denenmek istenen manyotu ancak kutu üzerine uygulanabilir. Ve etki edebileceğini sanmıyorum. Belki lcd üzerine uygulayarak etki ediyormu bakılabilir. Tabi lcd varsa. yada dısarıya açılan devre girişleri varsa buralardan deneme yapılabilir.

[z]

http://e2e.ti.com/blogs_/b/precisionhub/archive/2014/08/26/part-ii-get-certified-not-certi-fried-electromagnetic-compatibility-testing-explained.aspx?DCMP=hpa-pa-opamp-thehub&HQS=hpa-pa-opamp-fb-thehub-20140826-blog-part2-en&hootPostID=d5bc6d2d401e90679c95d836acc46e64

[Maxim]

ben bu manyeto olayını kafaya taktım
günlerdir uğraşıyorum

ev fırınlarında kullanılan 220v ile çalışan manyeto aldım fakat bozuldu
dandik ürün heralde

sonra normal bir çakmağın içindeki manyetoyu çıkardım
onun ucunu devrenin + beslemesi veya gnd ayağına çaktırıyorum

tsv,varistor,kondansator bildiğim ne kadar takla varsa attım
fakat lcd ekranda yazıların karışmasını engelleyemedim
işlemci 18F2520
>tsv olarak 16v AC olanlardan kullanıyorum.

acaba fazlamı uç noktalarda dolaşıyoruz?
>yok artık tabiki yazılar karışacak, o kadarda olmazmı dersiniz?
>yoksa, sağlam bir devre bu testi geçmesi lazımmı dersiniz?

birde varistor olarak bunu kullandım
>tam olarak voltaj değerini bilmiyorum
üzerindeki yazıdan birşey anlayan buraya yazabilirmi?

[learner]

Varistor için:
10mm çap
25Vrms
31V DC
Imax 5A
Vmax 77v

üzerinden 1ma akması için bacaklar arası 39voltu görmeli.

[fbkaya]

Merak ettim, testi nasıl gerçekleştiriyorsunuz ?

[Maxim]

Merak ettim, testi nasıl gerçekleştiriyorsunuz ?

sonra normal bir çakmağın içindeki manyetoyu çıkardım
onun ucunu devrenin + beslemesi veya gnd ayağına çaktırıyorum
mesaj birleştirme:: 30 Eylül 2014, 12:44:45
sırayla yazıyorum

besleme 12volt (çin malı ayarlı güç kaynağı)
+12 volta seri 1N5819 diod var
diyot çıkışı ile gnd arasında 16V AC tsv diod var
gene diod çıkışı ile gnd arasında varistor var
100uf kondansator + 100nf kondansator
AMS1117-5 regülator 5volt
çıkışında 100nf + 100uf kondansator

18F2520 işlemci
besleme ayaklarında 100nf kondansator ve 6.8v AC tsv var
kullanılmayan tüm ayaklar çıkış olarak tanımlı
mclr kapalı + 10k ile 5 volta gidiyor + mclr pini ile gnd arasında 100nf var

4x20 lcd ekranın besleme ayaklarına yukardaki mavi varistor bağlı + 6.8v AC tsv bağlı + 100uf kondansator + 100nf kandansator
(lcd ye besleme ve data bilgisi bir adet 10 pinli flat kablo ile gidiyor, 50cm falan boyu)
lcd pin 5 ve kullanılmayan data ayakları gnd ye bağlı (lcd 4bit olarak bağlı)

[gtekdemir]

tsv,varistor,kondansator bildiğim ne kadar takla varsa attım
fakat lcd ekranda yazıların karışmasını engelleyemedim

Benzer bir durumla karşılaşmıştım ve aynı şekilde oldukça zaman harcamıştım. Donanımsal tedbirler ve pcb' de yaptığım değişiklikler fayda etmeyince gördüm ki sorun lcd kaynaklı. Bazı lcd ler resetlenirken bazıları sorun çıkarmıyordu, çin malı işte. Bana göre eğer ortamda çok fazla girişim varsa lcd yerine 7 segmet kullanmak daha mantıklı, çünkü kaliteli lcd bulmak çok zor bulduk diyelim o kadar para vermek koyar adama.

EMI testi için ben 220VAC 10A finder röle kullanıyorum. Bağlantı kısaca şöyle; Röle A1 beslemesini kendi kapalı kontağı üzerinden alacak, A2 ise notr hattına bağlı olacak.

Çalışması ise;

1-Röle ilk enerjisini kendi kapalı kontağı üzerinden aldığı anda kapalı kontaklar açacak ve açma anında kontak arkından kaynaklalan bir gürültü ortama yayılacak.
2-Kontaklar açtığı için röle A1 beslemesi kesilecek ve kontaklar normal konumuna dönecek.
3-Kontaklar normal konuma döndüğü anda tekrardan A1 beslemesi sağlanacak...

1-2-3-1-2-3 ... sırasıyla devam eden bir durum oluşacak. Bu test o kadar gürültü yayıyor ki tamamen bağımsız beslemeye sahip olan tv, pc gibi tüm cihazlar dahil sapıtıyor

4x20 lcd ekranın besleme ayaklarına yukardaki mavi varistor bağlı + 6.8v AC tsv bağlı + 100uf kondansator + 100nf kandansator
(lcd ye besleme ve data bilgisi bir adet 10 pinli flat kablo ile gidiyor, 50cm falan boyu)
lcd pin 5 ve kullanılmayan data ayakları gnd ye bağlı (lcd 4bit olarak bağlı)

Flat kablo için 50cm oldukça fazla, data ve besleme hatları arasında bolca GND olması gerek, bu sorunu oldukça azalacaktır. 10lu yerine 14lü kablo kullanarak bolca gnd hattı elde edersiniz.   

[Maxim]

röle testini deneyeyim..

az önce bozulan ocak çakmak manyetosu yerine aldığım vestel ocakların manyetosu geldi
220v ile çalışıyor du da.
baya güçlü bu

scobun probunu devrede 5volta bağladım
yakın bir yerden manyetoyu çaktırıyorum (devreye değil havaya)
herşey sapıttı
skopta 480ns lik arda arda oluşan arklar görüyorum 3-4 tane. (+- 20v kadar)

[94220039]

Allah kolaylık versin. inanın heyecanla takip ediyorum.

LCD ekranla ilgili bu tür sorunlar benimde başıma gelmişti. Çözemeyince belli yerlerde ekranı yeniden tanımlayıp, programa devam ediyorum. Halende bu şekilde kullanıyorum. Örneğin Röle çekildikten sonra ekran için uygulanması gereken ilk komutları yeniden uyguluyorum vb...

[Maxim]

ama işte emin olamıyorum, doğrumu yapıyoruz?
tekrar yazayım..

acaba fazlamı uç noktalarda dolaşıyoruz?
>yok artık tabiki yazılar karışacak, o kadarda olmazmı dersiniz?
>yoksa, sağlam bir devre bu testi geçmesi lazımmı dersiniz?

[patasana]

Yazılar sonra düzeliyorsa sorun olmamalı. Tabi lcd bozulurmu diye biraz daha inceleseniz iyi olabilir. Belgeyi bir şekilde alırsınız ama sahada ürünler sorun çıkarırsa firmaya maliyeti çok olur.