Kristal Osilatörler ve MCU

Başlatan vurdugololdu, 29 Haziran 2015, 02:29:44

vurdugololdu

Kristal osilatörler 8bu pic'e bağlananlar yani) kendi sinyal mi üretir yoksa bir filtremidir? Yanlarına koyulan kondansatörler ne işe yarar?

skara1214

kendi sinyal üretir kondansatörler filtreleme için, kullanmasan da sıkıntı olmuyor çoğu zaman
Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

OG

Alıntı yapılan: skara1214 - 29 Haziran 2015, 12:00:06
kondansatörler filtreleme için, kullanmasan da sıkıntı olmuyor çoğu zaman
Böyle yaparsanız, Çalışıp dururken Tık diye duran MCU'lara sahip olma durumunız yuksek.
FORUMU İLGİLENDİREN KONULARA ÖM İLE CEVAP VERİLMEZ.

skara1214

Alıntı yapılan: OG - 29 Haziran 2015, 12:19:04
Böyle yaparsanız, Çalışıp dururken Tık diye duran MCU'lara sahip olma durumunız yuksek.
hocam kaliteli kristallerde bu sorunla karşılaşmadım(Farnellden alınan smd TXC).Tabiki 2 tane kapasitör ne olacakki diyoruz ama o kapasitörler düzgün değilse yarardan çok zarar sağlıyor
Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

94220039

Alıntı yapılan: skara1214 - 29 Haziran 2015, 14:10:36
hocam kaliteli kristallerde bu sorunla karşılaşmadım(Farnellden alınan smd TXC).Tabiki 2 tane kapasitör ne olacakki diyoruz ama o kapasitörler düzgün değilse yarardan çok zarar sağlıyor

Çok doğru, örneğin Arızalı diye gönderilen bir çok kartta, kristale bağlı kondansatörleri sökünce kartın çalışmaya başladığını gördüğümden bu yana yaklaşık 10 yıldır, o kondansatörleri takmıyorum. Bugüne kadarda herhangi bir sıkıntı ilede karşılaşmadım.

ferdem

Kristal kendi sinyal üretmez, bir rezonatördür, aktif elemanla birlikte kullanıldığında osilatör elde edilir. PIC lerde içeride bir aktif eleman var(not gate).
Osilasyon şartları malum, çevre boyunca fazın tam 360 derece kaydığı yani üzerine kapandığı frekansta osilasyon oluyor.

Yanlışım olabilir: O kapasiteler frekansın kristal üzerinde yazan(tasarlandığı çalışma noktasında) olması için verilen değerlerdir, kapasiteler olmadan faz yine yakınlarda bir frekansta 360 dereceye tamamlanıp osilasyon görülebilir ancak frekans kaymış olacaktır. Bir de rezonatörü tam rezonansta çalıştırmak gerek, civarlarda çalıştığında osilasyon kalitesi düşse jitter etkisi artsa gerek... Yani kapasiteleri doğru seçmek ve kullanmak gerek.

Trimmer kapsite koyarak frekanstaki etkisini görebilirsiniz.
Kendime not:Şu dokümanı güzelce okuyup anlamak gerek:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/00826a.pdf

MrDarK

Bende iş hayatına ilk başladığım zamanda o kondanstorleri takmadıklarını gördüğümde şaşırmıştım. Hemde epey önemli bir cihazdı. Benimde başıma o kondastorlerden bela geldi sökünce düzeliyordu :)
Picproje Eğitim Gönüllüleri ~ MrDarK

Icarus

Muhtemelen o kondansatörleri sökenlerin devrelerinin PCB'leri baya bi yanlış çizilmiş o yüzden, sökünce "çalışıyormuş" gibi oluyor :)

Kabil ATICI

Bazı entegrelerin içinda kristal bacaklarında kondansatör var, ve bir sigorta ayarı ile aktifleştirilebiliyor.
Özellikle saat frekansı dışarıdan alındığında bu kondansatör aktiflenebiliyor. (sinyal bozulması veya parazit olayına karşı)

Bazı entegrelerin kendi yapılarında doğrudan gömülü olabiliyor.

Tamamen kullanıldığı yere göre (entegreye göre) yapısı değişebilen bir durum.
ambar7

OG

Kapasite o tip gate ile yapılan osilasyon devrelerin doğasında var (TXCO değil o kendisi bir osilator).

Sökülünce çalışıyorsa muhtemelen bu alttaki iki bilgi dahilindedir.

Alıntı yapılan: Icarus - 29 Haziran 2015, 16:51:05
Muhtemelen o kondansatörleri sökenlerin devrelerinin PCB'leri baya bi yanlış çizilmiş o yüzden, sökünce "çalışıyormuş" gibi oluyor :)

Alıntı yapılan: Kabil ATICI - 29 Haziran 2015, 17:34:34
Bazı entegrelerin içinda kristal bacaklarında kondansatör var, ve bir sigorta ayarı ile aktifleştirilebiliyor.
Özellikle saat frekansı dışarıdan alındığında bu kondansatör aktiflenebiliyor. (sinyal bozulması veya parazit olayına karşı)

Bazı entegrelerin kendi yapılarında doğrudan gömülü olabiliyor.

Tamamen kullanıldığı yere göre (entegreye göre) yapısı değişebilen bir durum.
FORUMU İLGİLENDİREN KONULARA ÖM İLE CEVAP VERİLMEZ.

XX_CİHAN_XX

Özellikle yüksek baud oranında seri haberleşme yaptığınızda o söktüğünüz kondansatörler sebebiyle kayan çalışma frekansı başınızı ağrıtabilir.
Yirmi yaşındaki bir insan, dünyayı değiştirmek ister . Yetmiş yaşına gelince , yine dünyayı değiştirmek ister, ama yapamayacağını bilir.

erpay

Diğer yandan datasheetlerde farklı frekanslar dahilinde o kapasitörler için ideal değerler de değişiyor.

skara1214

Alıntı yapılan: OG - 29 Haziran 2015, 21:34:11
Kapasite o tip gate ile yapılan osilasyon devrelerin doğasında var (TXCO değil o kendisi bir osilator).
TXCO demedim TXC marka smd kristallerden bahsettim hocam ama dediğim gibi isteyen taksın bende genel olarak takıyorum ama kaliteli olanlardan takılırsa herhangi bir sıkıntı yok
Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

t2

Kristale bağlanacak kapasite, katalogda 22pf civarındaydı fakat seri üretimde markalı kristal ile sorun çıkıyordu. 3.3pf takınca sorun kalmadı. Belki de 3.3pf, yok denecek kadar az sayılir, hiç takmasak da olur. Tabi riske girilmez. Ürünler geri gelecek sıkınti olacak.