Ynt: Ynt: mini cnc yapımı sorularım.(pcb kazıma için)

[Emre MERMİ]

@DaRt hocam her raya 1 tane araba koysam bile 270 lira sadece raylar tutuyor o da çinden almama rağmen. her raya tek araba yapsam sorun olmaz herhalde ? yani 6 araba yetmez mi ?

birde hocam son olarak bu sonsuz vidayı eksene nasıl sabitleyebilirim ?

http://www.ebay.com/itm/12mm-Bore-Dia-Pillow-Block-Cast-Housing-Mounted-Ball-Bearings-Vertical-Bearing/321903330699?_trksid=p2047675.c100009.m1982&_trkparms=aid%3D777000%26algo%3DABA.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35006%26meid%3Dd2cbccb8c4544a6eba55ea3ae94e2224%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D201425369005

şuna benzer bir şekilde olan ama içinden vida geçirebileceğim bir malzeme var mı ?
@TKN hocam kendisi bir malzeme yaptırmış ama hazır alabileceğim birşey var mı ?
mesaj birleştirme:: 12 Ocak 2016, 22:29:25
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-9mm-Linear-Guide-MGN9-L-400mm-linear-rail-way-MGN9C-or-MGN9H-Long-linear/32525032241.html?ws_ab_test=searchweb201556_2%2Csearchweb201644_4_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62%2Csearchweb201560_8%2Csearchweb1451318400_6148&spm=2114.01020208.3.1.BAkbAO


http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-9mm-Linear-Guide-MGN9-L-300mm-linear-rail-way-MGN9C-or-MGN9H-Long-linear/32525032124.html?ws_ab_test=searchweb201556_2%2Csearchweb201644_4_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62%2Csearchweb201560_8%2Csearchweb1451318400_6148&spm=2114.01020208.3.11.sIhqts

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-9mm-Linear-Guide-MGN9-L-200mm-linear-rail-way-MGN9C-or-MGN9H-Long-linear/32525095448.html?ws_ab_test=searchweb201556_2%2Csearchweb201644_4_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62%2Csearchweb201560_8%2Csearchweb1451318400_6148&spm=2114.01020208.3.1.5zul5L

bunlardan 2 şer tane alacağım. sonuçta 1 kere yapılacak bu ürün ve hassas olmazsa işime yaramayacak. Artık bir şekilde de öderim
mesaj birleştirme:: 12 Ocak 2016, 22:33:08
bir soru daha sorayım

alacağım step motor bipolar olacak ve kaç kablolu olduğunun bir önemi var mı ?

[DaRt]

Yaptıktan sonra 6 araba ile de olur ama ben tavsiye etmem. Dediğim gibi çok pahalıya mal oluyor. Bu nedenle ben 16 mm çapında krom mil kullandım. sadece 12 tane tbr16 rulman aldım 150tlye.
Vidayı gövdeye sabitlemek için ona linktekine benzer rulmanlı yatak kullandım ben de. içinden vida geçen parçayı yani somunu kendim yaptım kestamidden. üzerine iki delik açıp kılavuz çektim. O deliklerden hareketli tablaya bağlıyorum. http://www.aliexpress.com/item/2-pcs-Brass-22mm-Flange-Nut-for-CNC-3D-Printer-8mm-4-Start-Lead-Screw/32333580415.html?spm=2114.01020208.3.73.l11XSi&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_1_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6148 şöyle bir parça ile tablaya bağlanabilri ancak yine bir aparat gerek.

[engerex]

İhtiyacınız olan hemen hemen herşeyin hazırı satılıyor. Şahin Rulman'ı inceleyin, ürünleri koduyla belirleyin, eğer millerin ucu tornalanacaksa ölçüleri bildirin ve görüşüp eposta ile listeyi yollayıp fiyat isteyin. Stok varsa bir kaç güne elinizde olur.

[Emre MERMİ]

Siz dedikten sonra sahibindende mağazalarını buldum. Gözüme kestirdiklerimi oradan ayırıyorum olmayanları da e postayla yada arayarak sipariş edeceğim. Çok teşekkür ederim hocam.

[engerex]

Topluca tek sipariş geçip indirim isteyin.

[Emre MERMİ]

şimdi pars rulmanı gördüm hocam 12 tane tbr16 ya 120 lira dedi. yarın da şahin rulmana soracağım. tekrar yönlendirmeniz için teşekkür ederim. çinden bile daha ucuza geliyor

[TKN]

Y ve Z ekseninde tek araba yine bi nebze kurtarir da x eksenine mecbur 2 ser araba koymak gerek. Hele de a4 boyutu islenecek kadar büyük makine yapilacaksa kesinlikle olmali. Lineer rulmanlar bu isin en üst noktasi. Eger maddiyat önemliyse x eksenine alttan destekli mil, y ve z eksenine de normal mil kullanilarak daha ucuza getirilebilir. Bi hesaplamak lazim iki türlüsünü de hangisi uygunsa ona yönelirsin.
Step motorlara bagli olan mili eksenlere sabitlemek icin ben de bayaa bi baktim ama @DaRt in verdigi linktekinden haric bulamadim. Sanirim o is icin en mantiklisi sanayide bi yerde yaptirmak.

Bir de aldiklarini kodlariyla bu konuya yazabilirsen cok iyi olur. Ben de ilerde biraz daha düzgün bi cnc yapmayi düsünüyorum ama parca kodlari ya da teknik verilerle pek bi alakam yok. Bu sekilde benim icin de klavuz olur.

[Emre MERMİ]

@TKN hocam henüz bazı malzemelere karar veremedim onları da tamalayıp birleştirdikten sonra işe yarayan tüm malzemeleri paylaşacağım.
@DaRt hocam şu motora karar verdim. Çıkma çok motor aradım. Ya torku uygun olmuyor torku uygun olan unipolar oluyor derken bir tane düzgün step motor bulamadım bende pars rulmandan almaya karar verdim. Motorun tanesine 70 lira dediler. Motorun datasheetine baktığımda motorun bipolar olduğunu görüyorum. Değişik kullanım çeşitleri varmış. 4 kablo sürücüye 4 kablo motora şeklinde çalışıyormuş.

http://www.sahibinden.com/ilan/is-makineleri-sanayi-sanayi-endustri-makineleri-step-motor-57hs22-step-motor-2,2nm-3-amper-248955212/detay/

tbr 16 tan 12 tane alacağım aynı yerden. Motor gibi yurt dışından daha ucuza geliyor. 12 tane 120 lira.

http://www.sahibinden.com/ilan/is-makineleri-sanayi-sanayi-endustri-makineleri-tbr-16-uu-lineer-rulman-255268403/detay/

rayı da buradan almaya karar vedim;

http://www.sahibinden.com/ilan/is-makineleri-sanayi-sanayi-endustri-makineleri-sac-16-alt-destekli-mil-255282008/detay/

sürücü olarak tb 6560 alacağım.  6600 biraz pahalı kaçıyor o yüzden. Artık biyerlerden kısmam lazım
en ucuz şuradan buldum;
http://www.aliexpress.com/item/TB6560-3A-stepper-motor-driver-stepper-motor-driver-board-axis-current-controller-10-files/32510492791.html?spm=2114.01020208.3.9.0DWrA1&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_4_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6148

arduino uno kullanacağım.

besleme olarak 12volt 150watt güç kaynağı kullanacağım. Aslında @iyildirim hocam 24  volt kullan dedi. 24 volt da biraz pahalı kaçıyor. Acaba 24v kullansam 10a lık bir güç kaynağı yeter mi ?

m16 sonsuz vida kullanacağım onu nereden alırım henüz kestiremedim.

rulmanı şuradan alacağım. yurt dışında sanırım daha ucuz
http://www.ebay.com/itm/261968279382

birde şu projeyi incelerden denk geldi. Yanlış anlamadıysam şu linkte eleman yaptığı projede ;

http://www.instructables.com/id/Arduino-CNC/?ALLSTEPS

ekseni vidaya bildiğimiz somunla tutturmuş bende böyle bişey yapsam hassas olur mu ? sağını solunu iyice vidayı etkilemeyecek şekilde yapıştırsam ? aşşağıdaki linkte somunu ortaya oturmuş tahtanın içine.

http://cdn.instructables.com/FQU/KG2Q/I5F7I10L/FQUKG2QI5F7I10L.LARGE.jpg

speindle motoru olarak buna benzer bir şey alacağım, birçok uç alacağım artık uyduramazsam da el matkabına döneceğim;

http://www.ebay.com/itm/1PC-Large-Torque-High-Power-Tool-12V-18V-DC-775-Motor-11500rpm-18000rpm-DIY/321807291034?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35006%26meid%3D0660d7f3bebf4a04aa5101b6d5b3bd52%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D121633302260
 
zaten yukarıda kullanılcak uç takımı paylaşıldı.

Elimden geldiğince kullanacak biri olursa diye toplu şekilde burada paylaşmaya çalıştım kullanacağım malzemeleri. Yine en sonunda düzenleyeceğim.


mesaj birleştirme:: 14 Ocak 2016, 19:52:18
birde şu motoru da alabilirim maddi sıkıntıya düşersem ;

http://www.sahibinden.com/ilan/alisveris-teknik-elektronik-devre-montaj-vexta-2amper-step-motor-262624587/detay/

alırsam eğer sürücüyü küçültebilirim.
mesaj birleştirme:: 14 Ocak 2016, 20:03:43
eklediğim malzemelerde hakkında görüşünüzü belirtirseniz sevinirim.

[DaRt]

Seçimlerin güzel hocam.
Güç kaynağı 24v 10a olsun. Ben 2,5 amper eksen motorları için 24v 8,5a aldım 55tl idi.
M16 vida http://www.hirdavatmarketim.com/Norm-M16-Galvanizli-Beyaz-Gijon-Tij,PR-7004.html şurada var. Fiyatları genel olarak böyle. Eğer bulabilirsen paslanmaz olanından al. Tahminimce 25tl falandır ancak hem yüzeyi pürüzsüz hemde toleransları daha düşük.
Hocam o rulmanlardan alma bence, çok uğraşırsın eksen ayarı için. Mildeki kasıntıların temel sebeb bu oluyor genelde. Rulmanların eksenleri tutmayınca kasıntılı oluyor. Onun yerine http://www.sanalpazar.com/ufl-000-rulmanli-yatak/i-33217576 şunu al. 6 tanede 30 tl fark eder ama hem eline çabuk geçer hemde daha kolay imalat olur.
Ekseni somunla hareketli tablaya bağlayabilirsin ancak boşluk yapar o. Kestamidden yaptır. 50 tlye yaparlar sanırım sanayide.
Spindle benim kullandığım motorun aynısı. Şaşırdım 10000 devirleri görünce ben 3000 devir falan sanıyordum. Yarın ölçeyim ben devrini.
Genel olarak böyle. Kasayı ve tablaları tahtadan yapacaksın sanırım.

[Emre MERMİ]

@DaRt hocam, kasa tahta olacak. Hem kesip biçmesi hem maliyeti daha uygun olduğu için. TBR16 ya karar verdik ama maliyeti düşürmek için soruyorum. instructables daki elemanın yaptığı gibi mil kullansam. Millere kullandığı beyaz malzemeden bulsam veya 3d yazıcıdan çıktı alsam. Yani araba yerine plastik parça kullansam arabaya yakın bir hassasiyet elde edemezmiyim ? yani bir nevi arabalar plastikten olsa ?

[Emre MERMİ]

ayrıca sormak istediğim şu var hocam. Ben kazıma için bir uç delme için ayrı bir uç kullanacağım.muhtemelen bu uçları tak değiştir zor olacak. En basitinden evde baskı devrelerde kullandığım hobi matkabı ucunu tutmuyor. Bende japon yapıştırıcısıyla matkaba yapıştırıp öyle kullanıyorum ucu. Yapıştırıcı kullanmasam uç yeterince sıkışmıyor ve belli bir süre sonunda delme yaparken matkaptan çıkıyor. Aynı durumla karşılaşmamak için 2 tane motor alıp motor uçlarına birine delme birine kazıma ucu mu taksam ?? siz de linkini verdiğim motoru kullanıyormuşsunuz, uç değiştirmede sorun yaşıyor musunuz ? Biraz kendimi zor anlattım galiba ama inşallah anlarsınız beni

[iyildirim]

Beyaz malzeme dediğin Delrin. Uzun olursa arabanın yerini tutabilir ama hatasız işleyebilecekmisin. Yada piyasada ki adamı mal sahibi sahibi yapan tornacı işleyebilecek mi.?   
Arabalardan ve alt destekli milden vazgeçme derim.
Arabalarında çok ucuzuna kaçma. Dandik olanların boşluğu çok fazla. Yada her mile araları yeterince açık olarak çift kullan. Eksene 4 adet yani.

Yukarıda da yazılmış. Önce opsiyonlu olarak malzeme listeni çıkar. Şahin Rulman gibi yerlerden toplu alırsan indirim de alırsın. Fiyat aldıktan sonra Ebay, AliExp. vs. yerlerle karşılaştırırsın.

Linkini verdiğin motoru  kullanacaksan,
http://www.aliexpress.com/item/1pcs-spindle-machine-tool-clamping-rod-ER11-8-mm-shaft-motor-lengthened-clamping-knife-engraving-machine/32350730628.html?spm=2114.031010208.3.1.MJyQuK&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_10001_10002_10005_301_10006_10003_10004_62,searchweb201560_2,searchweb1451318400_6150
bu linktekine gibi senin motoruna uyacak, deliği 5mm olan  bir pens tutucu alman hem uç değiştirme işini kolaylaştırır hemde ucun daha az salınım yapmasını sağlar. Ayrıca birde  3.175mm pens de gerekli. Kullanacağın uçlarıda buna uygun alırsın.

[z]

Vakti zamanında bu konu üzerinde çok çalıştım bir ton mekanik, motor sürücüler, interpolasyon kartları tasarladım, G code yorumlayıcılar vs vs yazdım.

Bana göre hepsi de 4/4 lüktü. Üstelik metal işleme ve mekanik konusunda da her işimi görebilecek torna freze vs makinelere ve techizata da sahiptim.

Sonuçta metal gövdeli yapmama rağmen satışa hazır bir ürün çıkartamadım. (ucuzluk sevdasına böyle oldu)

Sorun spindle motorda bitiyor. Parayı bastırıp çok kaliteli çok yüksek devirli salgısız motor ve pens sistemi almadığınız sürece ortaya güzel bir makine çıkartılamıyor.
Daha doğrusu ortaya iş gören bir şey çıkar ilk başlarda severek kullanmaya çalışıyorsunuz fakat daha sonraları hevesiniz kaçıyor.

Üretmeye çalıştığım makinede aşağıda resmi görülen Proxxon'un mini matkabını kullanıyordum. Ancak pcb kazımaya uygun değil.



Uğraştığım tarihlerde işimi görecek motor ve pens sistemi 2000Euro dan fazla idi. Şimdilerde düşmüş olabilir.

Mekanik parçalara onca para verip hevesinizin geçeceği bir uğraş yerine Proxxon MF70 alın. Onu cnc haline getirmeye uğraşın.

Hevesiniz daha sonra kaçsa bile en azından elinizde ufak tefek delik delme frezeleme vs işlerinde kullanabileceğiniz aletiniz olur.



https://www.youtube.com/watch?v=0BtccZTir7g

Aslını sorarsanız MF70 uyduruk makine fakat mekanik parçalara para verip daha sonra bir kenara atmaktansa MF70 sahibi olmak daha mantıklı derim.

[DaRt]

Hocam benim tbr16 kullanmamın asıl sebebi işçiliği azaltmak. Yoksa elimde torna freze vs bir ton karbür matkap rayba varken 150 lira para vermezdim. Piyasada içi tam 16 gelen silindirik delrin yok. Bir tornacıda işletmek gerek bunları. Hem dışını işleyecek hem de içini önce delip sonra rayba çekecek. Ayrıca sana bu delrin parçaları tablaya bağlamak için ayrı parçalar gerekecek. Tüm bunları ve delrin fiyatını da düşününce emin ol tbr16 ile aynı paraya gelecek ve daha az koşuşturup daha az emek harcayacaksın. Hocam ben yılarca kalıpçılık yaptım, piyasadaki tornacılara fason iş yapan tezgah sahiplerine dünya kadar iş verdim çok nadirdir istediğim kalitede iş almama. Mutlaka sağında solunda bir sakatlık oluyor parçaların. Yani piyasada düzgün iş yaptırmak zor. Hele bu şekidle hobi amaçlı uğraşanları görünce hem sallamazlar hem dünya para isterler. Tanıdık yoksa hiç düşünme bence.
Ben sadece delme amaçlı kullanıyorum, delme işlemi çok düşük torklarla yapılıyor, bu nedenle kendim yaptığım delrin aparatı kullanıyorum uç değişimi için. iyildirim hocamın verdiği aparat çok iyi hemen alıyorum ondan bence sende aynısını al.

[ido2323]

Mesele çok hassas pcb kazımak ise işin içine çok farklı şeylerde girer; aldığın pcb yi ütü ile düz hale getireceksin, etüvde bir gün tutacaksın komparatör ile kaliteli bir kalıpçı mengeneye yerleştireceksin, yerleştirdiğin pcb köşelerden 0.01mm sapmaya sahip olacak, ha pcb düzgün kesilmemiş ise yani kenarları 90 derece kesilmemiş ise allah sabır versin hayatta tutmaz bu hesap neyse bunları yaptıktan sonra dönüş hızına bağlı kesme derinliği için bir takım denemeler yapacaksın, asla teori pratiği tutmuyor deneyerek bulmak lazım. pcb alanı ne kadar büyür ise hassasiyette o kadar azalır çünkü esniyor. Bu arada hassas işlemler için tb6560,tb6600 gibi hazır 3 4 eksen sürücülü kontrol kartları kullanmaya kalkma kullanırsan güzel mdf tarzı malzeme kesen bir cnc yapmış olursun ve hatları çıkartırken köşeleri de yırtarak çıkarır, kaliteli sürücü lazım bilgin olsun, lineer kızak kullanırsam hassas olur mu dersin hayır, çelik işlemiyorsun ağır yük işlemiyorsun bi işe yaramaz o fiyat farkına çok kaliteli sürücü alınabilir, büyük pcb işleyeceksen (örnek: 20x20cm pcb) mutlaka altına alüminyum tabaka yapıştırıp mengeneye koyman gerekir. Tabi alüminyum da pcb kadar kusursuz olmak zorunda kafa tarama ile düzleştirmek zorunda kalabilirsin bilgin olsun. Bir başka konu karbür uçların açısı açı ne kadar küçülürse;işleyeceğin yolun kalınlığı azalır, ucun kırılma ihtimali artar. kesim ucunun şeklinden dolayı almak istediğin yolun kalınlığı da sınırlıdır. Ha unutmadan söylemek lazım genelde 3mm pens işini görecektir ama ölçüm belirsizliği en düşük olan pensi alman gerekiyor mümkün ise sertifikası olsun.

Bir noktadan sonra azap çektiğim için klasik perhidrol yöntemine geçtim bilgin olsun

Teşekkürler.