mosfet imalatı

[muhendisbey]

Cevabi basit ayni tipte adedi 5kr olan transistor ile adedi 10tl olan transistor arasindaki kadar fark var.
Tetik gerilimi yuksek olur
Iletim direnci yuksek olur cabuk isinir
Rising time ve falling time uzun olur
Sicakliga daha duyarli olur
Sizinti akimi yuksek olur

Yani olmamasi gereken ne varsa hepsi sikintili olur

[z]

P ve N tipi malzeme yapabilmek için silisyuma milyonda 1 oranında yabancı malzeme katkılamaktan bahsediliyor.

Biz katkı oranını daha baştan 100 bin kat abarttık.

[muhendisbey]

Katkilama hazir al. Ben de bunu diyorum. Hele bir transistor tasarimi olustur da bastirmasi kalsin. Gerekirse lisanslarsin. Mesele bu transistoru tasarlayacak bilgi ve beceri var mi?

[z]

Nasıl katkılamayacağım da hazır alacağım?. Elim mahkum katkılayacağım.

Ben bu işlerden anlamam ama alsam alsam parayla substrate wafer alırım. O da muhtemelen P tipi olacaktır.
Katkılamayı kim yapacak?


mesaj birleştirme:: 28 Mayıs 2016, 22:52:05
Mosu yapması kolay. Substrate'in üstüne tereyağı sürer gibi zıt malzemeyi süreceğiz. Bunun üstüne tuz eker gibi oksit tabakası yapacağız.

Sonra buna iki çukur deşeceğiz. İçine metal dökeceğiz iki çukurun tam arasına gene metal dökeceğiz. Ama metaller bir birine deymeyecek. Burası çok önemli.

Bu dediklerimi yapabilsem herhalde mosu 1000$dan aşağıya vermem.

[muhendisbey]

https://www.youtube.com/watch?v=PdcKwOo7dmM

bahsettiğin katkılama olayı işte bu videodaki kadar.

https://www.youtube.com/user/jeriellsworth/videos
bu kadının videolarını ilgi çekici buluyorum. Diğer serilere de bakabilirsin.

Bir başkası yapabiliyorsa bizde yapabiliriz. Yeter ki ilgi alakamız olsun.

[Karamel]

mosfet üretimi yapmak için nerden başlamak gerekiyor

birdaha yazmayacagim dedim ama halkimizin bu konuda gayet bilgisiz yada cok yanlis biligilere sahip oldugu icin. bu mesaji yazmaya karar verdim.

UYARI: yazacagim seyleri Turkce ogrenemedigim icin. ingilizce bilgiler icerecektir..!

oncelikle semiconductor lar ile calisacak, ugrasacak kisilerin belirli niteliklere sahip olmasi gerekiyor. yani bunu soyle betimleyebiliriz. garaja kapanip dunyanin en iyi mosfetini yapmak yada agac golgesinde dinlenirken. birden aklina birsey gelip. sonrasinda sanayideki kucuk dukkaninda mosfet yapmak diye birsey gunumuz dunyasinda soz konusu degil.

eger bu isler ile ugrasacaksak:
- ingilizce ana dil seviyesinde bilinmeli.
- en az master bitirilmis olmali.
- cok isi seviyede physics bilinmeli. bakin fizik degil physics diyorum. cunku Turkce hic kaynak yok.
- ingilizce yaninda almanca, japonca ve becerilebiliniyorsa cince bilinmeli. cunku uzak dogu bu konuda baya bir yol almis durumda.
- quantum mechanics tamamen yalanmis yutulmus olmali. cunku tum sistem quantum ile calisiyor. en basit pn junction diode bile. bu yuzden ulkemizin ciddi universitelerinin (odtu fizik tavsiye edilir) physics bolumleri tercih edilmeli.
- physics in yaninda chemistry ve math a cok ama cok hakim olmak gerekli. bu alanlar sevilerek yapilmali. meterial science bolumlerinden dersler alinabilir. yada bu bolumlerin ilgilendigi alanlarin kitaplari okunabilir.
- hergun. yukarida bahsettigim dillerde yazilmis olan makaleleri veya kitaplari okumak ve anlamak gerekli.
- phd yada uzeri egitimi semiconductor lab. i olan bir universitede yaparsak. ancak bu islerle ciddi seviyede ilgilenebiliriz.

bu benim saydiklarim. bu isler ile ciddi seviyede ilgilenmeyi iceriyor. @muhendisbey hocamin verdigi ornekler gibi. ev ortaminda basit deneyler yapilabilir ama kimyasal isler bunlar. tehlikeli de olabilir.

gectigimiz ay. physics hocam beni okulda yeni kurulan semiconductor lab ina asistan olarak aldi. (kagit uzerinde asistan degilim ama bana lab a giris karti verildi. kiyafet dolabi ve kiyafet verildi.) tabiki orada phd yapan agabeyler kadar hocama yardimci olamiyorum ama suan ciraklik seviyesinde yardim ediyorum. bu isler ile az biraz calisma firsati yakalayabiliyorum.

neyse. simdi beni birakalim ve meselenin ozune gelelim.

bizim halk bulundugu cevreyi asip gecmek. ileri seviye birseyler ile ugrasmak isteyen yada bunlar hakkinda bilgi ogrenmek isteyen kimse ile en basta dalga gecer. bir sure sonra eger bu kisi o bahsi gecen seyi zorla yada kazara basarirsa. bu durumdan sanki kendi basarmis gibi olagan ustu bir sekilde ovunur! hatta oyle bir ovunur ki. bu ovgu 1000 yil bile surebilir. bu bizim yuzyillardir. genetik olarak nesilden nesile aktarilan sorunlarindan birisidir. artik bunu asmamiz gerekli. ogrenmek isteyen kimselere. sectigin yolun. gerektidigi nitelikler bunlar. calis ve yap denmeli.

simdi yanlis bilinen dogrulara gelelim. electromagnetic field and waves dersini veren hocamin dedigi gibi. "silikonun hammaddesi kumdur. git bunla calismaya basla" gibi laflar kahvehane konusmalaridir. bu 95 oktan benzin isteyen birisine. al sana petrol demek gibi birsey. bu bilgiler 45 dk lik youtube belgesellerinden edinilmis sinirli bilgiler. silicon u kullanilir bir hale getirmek hicte kolay bir is degil ki. bizim lab. bu konuda baya bir efor sarfediyor. (mesala yeni bir meterial ile ucuz ve kullanisli bir wafer yapmaya calisiyorlar ama bunlar ne benim anlayabilecegim nede anlatabilecegim seyler)

doga uzerinde benim simdiye kadar ogrenebildigim 3 cesit conducting meterial var.

1-isolator
2-conductor
3-semiconductor

isolator in energy band gap i 3eV un uzerinde oluyor. electronlar ust band e sicrayamadigindan. elektrik iletimi olmuyor. conductor in band gap leri birbirine girmis oluyor. yani yok. semi conductorlarin ise 0-3eV arasinda oluyor. iste bunun ile oynamalar yaparak. electronlarin biryerlerde bulunma olasiligini belirleyebiliyoruz. bunlari belirli sartlar ile birlestirerek. elektronik aygitlar yapabiliyoruz. (burada tamamen quantum mechanics calisiyor) saf semiconductora intrinsic deniyor ve fermi level i 0 oluyor. fermi level minus kisima gecerse p type. positive kisima kayarsada n type meterial elde ediliyor. bunlar intrinsic meterial i dope ederek oluyor. hangi meterial ile dope ettigimize gore p yada n tpype ve bad gap shifting cikiyor meydana. bu is eger profesyonel sekilde yapilacaksa zor bir is(aslinda butun asamalar professional olacaksa zor is ama @muhendisbey hocam bu isin ev ortamindada yapilabildigini gosterdigi icin. insanlarin gozunu korkutmamak ve bunu pek dillendirmek istemiyorum) neyin ne kadar dope edileceginin. bunlarin shape lerinin ve nasil davranacaklarinin hesaplari var. mesela transistorlerde collector heavly dope edilir. emitter cok daha az. base ise cok light olarak dope edilir.

energy band gap in ne oldugunu surayi okuyarak anlayabiliriz. https://en.wikipedia.org/wiki/Band_gap


gelelim bizim halkimizin anlayamadigi ikinci meseleye. birseyleri yapmak icin illa onu satmak gerekmiyor. semiconductor lar ile calismak baska birsey. bunlari pazarlayip satmak ayri birsey. mesela st microelectronics iyi bir semiconductor firmasi. fabrikasi. dukkani yada bakkali. ama universiteler bunlarin buluslarini yapan yerler. fabrikalar yada firmalar. hazir bilgileri kullanarak. birseyleri uretir ve bunu pazarlamacilari ile satarlar. universiteler ise o kullanilan bilgiyi gelistirmeye calisirlar. simdi bizim halkin su on yargilarini. "yapsan ne yapacaksin? kaca satacaksin? st microelectronics ten iyimi olacaksin?" asmak gerekli. universitelerimizde bu isler yapiliyor. cokta ciddi isler yapiyorlar. ulkemizin onemli kuruluslari mesela aseldan. ile iletisim halindeler ve calisiyorlar. bizim ulkemizin bc237 transistor uretmiyor olmasi. yani sanayide 2 kisi calisani olan bir dukkan sahibi. malzemeciye gidip. turkmali bc237 alamiyor olmasi. bizim beceriksiz oldugumuz yada bu islerle ilgilenmedigimiz anlamina gelmiyor. bu bir pazar. bir tuccarlik isi. ulkemizde kimse bu islere girmeyi dusunmemis yada bu isi mantikli bulmamis. bu is doguda gelismis vs vs biz bunlarla ilgilenmiyoruz.

bu konular acildiginda yine kahvehane muhabbeti olan. "bizim ulkede daha direnc bile yapilamiyor" muhabbetleri doner. bunlarda cok yanlis. oturulan yerden soylenmis. hicbir dayanagi olmayan seyler. ayni sekilde. istenilirse ev ortaminda bile direnc capacitor vs yapilabilir. universitelerimiz bunlari gelistirmek icin cok calisiyorlar ama bunlari satmak. kardesler elektronikten turk mali direnc satin almak ayri seyler. lutfen bunlari artik anlayalim.

konu mosfet yapmak oldugu icin. asagiya iki tane ozet halinde uretim adimlarini gosteren slayt ekledim. bu konularda calisma yapamak isteyen kisiler. yukarida saydigim niteliklere sahip olduktan sonra. kolayca bu islerle ugrasabilir.

sadece ilgilenen kisiler ise:

quantum mechanics icin: a.beiser in concept of modern physics kitabini okuyabilirler.
quantum tamamen halledildikten sonra. semiconductor yapilari anlamak icin: b.streetman in solid state devices isimli kitabini okuyabilirler.

iki kitabi okumus kisi-kisiler. ev ortaminda bu isler ile anlayarak ilgilenebilirler.(kitaplar okunmadan videolar izlerek sadece "bende yaptim" in otesine gidemeyiz) bunu soyle kafamizda canlandirabiliriz. evde pcb yapabiliyoruz? evet! tek layer li ve kotu cozunurlukte birsey cikiyor meydana. yani mesela atiyorum 0.25mm yollardan asagisi kopuk kopuk oluyor ama yapiyoruz. fabrikalar ise mesela 32layer a kadar. 0.050 mm incelige kadar. 0.075mm delikli vialari laser ile acip basariyorlar.

ev ortaminda. suanki mosfetlerden daha iyi seyler yapan bir mosfet yapmayi dusunmek hayal olur.





ben musadenizle yeniden gidiyorum. yazimin Turkce halini yada devamini mucit ve berat agalarim getirirler



not: muhendisbey hocamin konu hakkinda calismis gibi gorunuyor. ayrica benim yetismemde pozitif manada cok buyuk etkisi olan gerbay hocamda aslen kimyaci yani meterialler hakkinda bilgili oldugunu biliyorum. kendilerine danisarak. hocalarin bilgi darcindan yararlanmanizi tavsiye ederim.

[z]

Ne kadar itici bir mesaj bu yahu. Türkçesini bilmeyip yazıya sokuşturduğun İngilizce kelimeler çok abes çok küstahça olmuş.

Tüm İngilizce kelimelerin bire bir Türkçe karşılığı var ve bunlar bilime biraz meraklı kişinin rahatlıkla bildiği kelimeler.

Türkçesini bilmediklerin aşağıdakiler mi?

isolator, conductor, semiconductor, band, intrinsic,  meterial science,  fermi level, minus, plus, energy band gap.

Galen dedektör kuantum mekaniği sayesinde mi icad oldu sanıyorsun?

Burada silikon içinde olup bitenleri matematik anlamda analiz etmiyoruz. O yüzden quantuma fazla kafanı yorma.

Haspam herşeyi yaladı yuttu da kırmızı boncuklu quantumu kaldı.

Gerbay hocama da kızdım yakıştıramadım. Böyle teknik adam yetiştirilmez. Becerememiş.

[Karamel]

konu onemli. telefonumdan ara sira foruma misafir olarak girip. takip yapiyordum. bu konuyu gorunce. toplumun kanayan yarasina bir iyilik yaparim dedim ama gorunen o ki yanlis ettim.

sevgili z hoca. konu hakkinda birsey bilmiyorum diye mesaj yazmissiniz. benmi yanlis okuyorum? devaminda da yemek tarifi anlatmissiniz?

Nasıl katkılamayacağım da hazır alacağım?. Elim mahkum katkılayacağım.

Ben bu işlerden anlamam ama alsam alsam parayla substrate wafer alırım. O da muhtemelen P tipi olacaktır.
Katkılamayı kim yapacak?


mesaj birleştirme:: 28 Mayıs 2016, 22:52:05
Mosu yapması kolay. Substrate'in üstüne tereyağı sürer gibi zıt malzemeyi süreceğiz. Bunun üstüne tuz eker gibi oksit tabakası yapacağız.

Sonra buna iki çukur deşeceğiz. İçine metal dökeceğiz iki çukurun tam arasına gene metal dökeceğiz. Ama metaller bir birine deymeyecek. Burası çok önemli.

Bu dediklerimi yapabilsem herhalde mosu 1000$dan aşağıya vermem.

nasil oldugunu anlatmaya calistim? iki tane kitap onerdim? okuyalim anlayalim dedim? bunlarin nesi itici? sizin onceki alayci mesajlariniz cok mu cekici?

ben ingilizce egitim veren okulda ingilizce kitaplardan ogrendim bunlari. energy band gap in turkcesini nereden bileyim? birde bununla neden ugrasayim? madem topluma fayda yapmak istiyorsunuz. bunlarlada siz ugrasin? kitap cevirin?

hersey quantum ile oluyor iste. burada elektronlari konusuyoruz. newton mi olaracakti? ayrica burada quantumu tamamen anlamaya calismiyoruz ki ama bazi seyleride bilmezsek sadece videolardan izleyip. bende yaptim demenin otesine gidemeyiz. (zaten sizin kucuk atolyenizde yaptiklarinizda boyle seyler degilmi?)

her konuda cozum icin matematigi fizigi oneren kisi olan size bu yazdiklariniz yakistimi?

burada sozunuzu baskan lafi gibi benimseyen. her lafinizi dogru kabul eden bir kitle var? yanlismiyim? simdi siz o kitleyi yanlis yonlendirerek dogru birsey mi yaptiniz?

anlasilan hayatin kalan kisminda. ise yaramayan projeler uzerinde calismayi benimsemeye baslamissiniz. mesela boncuk yapab kucuk torna? yumurta boyama? normal motordan brushless motor yapma? ortada 100 tane yarim yarim projeniz var. birtane adam gibi cikti yok? sizin kirmizi boncuklu matematik fizik yalan olmaya baslamis.


en iyisi Gokhan hocam benim uyeligimi silin. ciddi bir konuda dayanamayip sozumu bozup. yardima geliyorum. kitap oneriyorum. dil ogrenin diyorum. forum un saygideger uyesinden gelen tepki bu i$te... itici. igrenc mesaj yazmis oluyorum. en dogrusu sanayide oto tamircisi olmaktir. ilk okuldan fazlasini okumamaktir. carpim tablosundan sonraki matematik fazladir. fizik icinde 90-60-90 in bilinmesi yeterlidir!

[z]

Energy band gap 3 ingilizce kelimenin sıralanmış hali.

Eğer energy, band ve gap kelimeleri kafanda bir şey ifade ediyorsa fakat bunu Türkçe kelimelere dökemiyorsan ortada çok ciddi bir sorun var.

Kuantumu hiç bilmem  İngilizcem de berbattır fakat buna rağmen bu kelimeleri peş peşe görünce enerji bandı aralığı diye tercüme ederdim.

Çoğumuz zaman zaman mesajlarımıza öyle yada böyle İngilizce kelimeler ekliyoruz ama seninki fazla vıcık vıcık. Eğer bundan sonraki hayatında gerek konuşman gerek yazışman bu şekilde olacaksa inan bana senden bir cacık olmaz.

[Karamel]

sevgili hocam bakin. benden yasca cok buyuksunuz. bu yuzden size saygim sonsuzdur ama.

oncelikle matematik ve fizige laf ettiniz. bu tutmadi. simdi mesaj diline donduk. buda tutmazsa nick ime mi gecegegiz?

lutfen tribunlere oynamayi birakalim. size ve foruma okumak icin iki tane kitap onerdim. isin kotu yani 3 mesajdir ben kitap oneriyorum. siz hakaret yapiyorsunuz. tum sorularinizin cevabi orada var. ogrenmekte istiyorsunuz ama bilgi verince hakaret yapiyorsunuz. ben anlamadim bu isi.

ayrica tavuk cevirme = chicken translete. bumudur yani? ben bunu yapmam. okudugum kitabi okdugum dilde anlarim. benim isim anlamak. mesajlarim guzel değilse. kitaplari okuyun. zaten benim bir mesajdan koca konuyu anlamayi dusunmuyorsunuz herhalde? bilgiler kitaplarda. ben buraya size mesaj begendirmeye değil kitap onermeye geldim. mesajlarimi okumak zorunda değilsiniz.

http://melissamaples.com/pb/07-03-28b.jpg

bir mesaj yazar giderim diyordum. beni surekli kolumdan tutup mesaj yazmaya zorluyorsunuz. neden kirici oluyorsunuz anlamiyorum.

sevgiler.

[z]

Yahu ben senin kitap önermene falan dellenmedim ki. Daha önce de mesajlarında sıkça yaptığın ve çokça tepki aldığın, bana göre de hiç bir mantıklı açıklaması olmayan gereksiz İngilizce kelime kullanmana yönelik.

Öte yandan işin içine kuantumu kattın. Tamam yarıiletken yapılar, yapısı gereği çok küçük parçacıkların fiziği ile yani kuantumla açıklanır fakat konunun başındaki mesajın geyik yazışmaya dönmesi kaçınılmaz.

Başlık MOS nasıl çalışır iç yapısı nasıldır olsa elimizden geldiğince ciddi şeyler yazardık.

Daha ayrık malzemelerle devre tasarlamayı beceremeyip hazır çipler kullanan kişiler onca yarıiletken fizikçisi dururken quantum öğrenecek de yarıiletken tasarlayacak peh peh. Ayakların biraz yere bassın yahu.

İstediğin kadar İngilizce eğitim al farketmez. İngilizceyi yala sil süpür farketmez. Eğer İngilizce öğrendiğin bir konuyu biz yabancılara izah edemiyorsan bence konuyu öğrenememişsindir.

Hani İngiliz yada Amerikalı olsan da Türkçe kelimeleri bilmiyor olsan amenna. Fakat Enerjiymiş band mış. aralık/boşlukmuş yarıiletkenmiş, yalıtkanmış, bunları Türkçe karşılığını kullanamaman bana acaip geliyor itici geliyor.

Aynı durumu bizler de yapıyoruz. Mesela  "emetor"e yayıcı demek içimden gelmiyor.

Substrate e karşılık aramaya dahi tenezzül etmiyorum. Fakat senin yaptığın başka bir şey.

Bana saygı falan duyma yahu istemiyorum.

Benim bildiğim yarıiletken yapıları tasarlamak icad etmek fizikçilerin işi. Bizler yapsak yapsak mevcut yarıiletken şablonlar sayesinde çip tasarlayabiliriz.

Verdiğin iki sayfa mos yapısı vs zaten  sanat okulunda okurken MEB kitaplarında bile vardı ve o tarihlerde tüm yarıiletken malzemelerin iç yapısını öğrenmiştik. Sana istediğin yarıiletkenin iç yapısını kafadan çizeyim. İstersen sana Esaki diyodun da silikon içyapısını da çizeyim anlatayım. Bunlar ansiklopedik bilgiden öte şeyler değil.

Haksızmıyım?


mesaj birleştirme:: 29 Mayıs 2016, 07:46:37
Ayrıca lokantaya falan gidersen garsona cihicken translate deme I want don't turn the chicken de.

[Karamel]

haksizsiniz.

hocam daha onceden sizin tartismalarinizi gordugumden. sizinle tartismaya girmeyecegim. bizim okulda fundamentals of semiconductor devices diye bir ders vardir. bu meseleyi anlatir. 210 kod lu olmasi lazim. bu ders ilk sinava kadar quantum u anlatir. sonraki kisimlardada bu dope meselelerini anlatir. yani liseden yeni mezun olmus birisinin anlayabilecegi seyler bunlar? ki insanlarda anliyorlar. zaten quantumun en temellerini konusuyoruz.

daha sonra vlsi design diye bir ders vardi. kodunu unuttum. onda ise. bu yapilari pcb yapar gibi tasarim yapiyorlar. yuksek lisans ve doktorada ise. bahsettigim lab. ta calisiyorlar.

yani konustugunuz seyler. sizi seven kisileri costuracak. baskalarinin(benim) uzerine hakaret yaptiracak seyler. madem bunlari lisede ogrendiniz. anlatin? sizin sevenlerinizde ogrensin. neden soruyorsunuz? yada acin okuyun bakalim bi kitaplari. siz liseyi 40 yil once okumus olmalisiniz? belki yeni seyler cikmistir? konuyu oradan oraya dallandirip. bana neden hakaret yapiyorsunuz?

neden surekli trubinlere cosku veriyorsunuz? madem bu insanlara faydali olmak istiyorsunuz. streetman i Turkceye cevirin. buradaki herkese faydali olsun? neden yumurta boyuyorsunuz? (bunu gayet kardesce soyluyorum. hicbir lafimda sizinle ne alay ediyorum. nede saygisizca bunlari sile getiriyorum. gerci saygi duyma bana demissiniz ama bizde buyuge saygi esastir)

hayir mesajlari sevmiyorsaniz okumayin. kitaplari okuyun diyorum. yine anlasamiyoruz. ben siz begenin diye mesaj yazmadim. kitap onermek icin yazdim diyorum. yine anlasamiyoruz. hocam. son kez yaziyorum ve birdahada mesaj yazmayacagim. isterseniz. ben offline olunca istediginiz kadar bana mesaj yazin yada hakaret yapin. kitaplar orada. madem biliyorsunuz. anlatin. bilmiyorsaniz okuyun. sadece siz değil herkes okusun. madem Turkce onemli? sizde emeklisiniz? ceviri isleri ile ugrasin. buradaki herkes faydalansin. inanin bu ceviri isi. yumurta boyamaktan cok daha faydali olur.

saygilarimla
en karamelli gunler sizlerin olsun.

ekleme: ceviri yapmaniz fikrinden vazgectim.

Ayrıca lokantaya falan gidersen garsona cihicken translate deme I want don't turn the chicken de.

[z]

Anlatırım anlatmasına da belirtmiştim ansiklopedik bilgi sahibi olmak başka bir şey yapabilmek başka bir şey.

Kullandığımız malzemelerin silikon iç yapısını bilmemiz şart. En basitinden avometre ile sağlamlık testi yapmamıza yarayacak bilgi bunlar.

Eğer 210'u okuyup geçersen fakat buna rağmen bana bir mos üretemezsen alırım anahtarını.

[Erol YILMAZ]

Bir sonraki http://www.cncdesigner.com/wordpress/ konusu:

Newton fiziği ile MOSFET tasarlamak ve Prototip Üretimi

(demedi demeyin)

[z]

Keşkeeee ama nerdeeee. Fakat triod yap deseydin yeminle söylüyorum yapardım.

Allegro sende yarıiletken fiziği dersini almışsındır. Elektrik elektronik okuyupta almayan yoktur.

Malzeme dersi de aldık. Metallerin faz diyagramları, çeliğin yapısı vs vs okuduk. O dersi aldım diye çelik dökemem. Ama o dersin elektrik elektronik müfretadında olması bence de şart. Yarıileltken fiziği de şart.

Fizikçiler dururken üstelik yarıiletken fiziği diye bir bıranş dahi varken mosfet tasarımıymıs quantum fiziğiymiş bu işler bizlere mi düştü?

CAD/CAM programlarıyla mos tasarlarım diyen varsa da kendini kandırır.