Şönt (Shunt) Direnç

[muhendisbey]

Merhaba,

20 ile 40A DC arasını güvenli ve doğru ölçebileceğim bir direnç modeli ve alabileceğim bir link önerebilir misiniz? Clamp metrem var (Uni-T UT210E) aslında ama ölçümüne nedense güvenemiyorum, bazen skopla baksam dediğim de oluyor, bu nedenle ihtiyaç hissettim.

https://www.kartalotomasyon.com.tr/60mV-20A-Sont,PR-56160.html

Bu şekilde buldum ama çok uyduruk geldi bana. Aradığım direnç devre elemanı tarzı bir şey değil. 100TL'yi aşmaması bütçem açısından iyi olur.

https://www.hepsiburada.com/50a-shunt-dc-ampermetre-sont-direnc-pm-HB0000079I3U
Bu tarz ürünler var ama güvenilir mi bilmiyorum. Direnç miktarı yazılmamış bir ürün neticede. Ya da böyle ürünler şapkadan çıkan tavşan misali ölç öyle hesapla gibi midir bilmiyorum. Kaldı ki direnci çok düşük olsa multimetrenin ölçtüğü doğruluğuna da güvenemem. Miliohmmetre gibi bir cihaz olması lazım.

[power20]

Uyduruk filan değil. 60mv 20A diyorsa öyledir.
20A geçerse üzerinde 60mV oluşacaktır. Zaten ölçüm amacıyla yapılmış. Bunu da yapamayacaksa başka ne yapacak? Dolandırıcı mı bunlar? Sanmıyorum. Üzerine çentik atıp kalibrasyon itinayla yapılmıştır merak etmeyin. Güvensizliğinizi hayretle karşıladım.

[muhendisbey]

Uyduruk filan değil. 60mv 20A diyorsa öyledir.
20A geçerse üzerinde 60mV oluşacaktır. Zaten ölçüm amacıyla yapılmış. Bunu da yapamayacaksa başka ne yapacak? Dolandırıcı mı bunlar? Sanmıyorum. Üzerine çentik atıp kalibrasyon itinayla yapılmıştır merak etmeyin. Güvensizliğinizi hayretle karşıladım.

@Kılıç üslubunuza dikkat eder misiniz? Ben de sizin üslubunuzu hayretle karşıladım. Kullanmadığım ürünün nesine güveneceğim? Ağzımdan "dolandırıcı" kelimesi çıkmış mı? Bir firmada satılan ürünlerin hepsi güvenilir midir? Eğer benim kadar komponent tanısaydınız "uyduruk" kelimesinin ne anlama geldiğini daha net anlardınız. Kaldı ki clamp metrem var diyorum, yani hassas olmasa da bir ölçüm alabildiğimden bahsettim. Demek ki hassas ölçüm almak istiyorum ve bunun için arayıştayım.

Birkaç gündür forumda bakıyorum, kimine "ezik, başarısız meslek erbabı" kimine başka yakıştırmalar yapıyorsunuz. Şimdi ben sizin cevabınızı bana yardım etmiş mi sayayım? Yaptığınız saygısızlık.

Normalde verebileceğiniz cevap şu şekilde daha iyi olmaz mıydı?

Şu linkteki ürününe güvenebilirsiniz. Değerleri çentik ile kalibrasyonlu. Daha önce kullandım/kullanmadım.

[zamzam23]

şöyle bir modüle ne dersiniz?


https://tr.aliexpress.com/item/32967425017.html

[muhendisbey]

Oldukça güzel bir modüle benziyor. 120KHz birçok ripple'lı görmek için de ideal sayılır.
Modülün entegresi çok yüksek ihtimalle klon. 3.45Euro farnelldeki en düşük entegre fiyatı. Ama sağlıklı ölçüyorsa düşünmeden alınır.

[RaMu]

Direnç konusunda bir tavsiye veremem ama
kendin bir tasarım yapacaksan örnek olarak EEVBLOG Dave in uCurrent alınabilir.
Forumunda detaylı tartışıldığı konular var.
Mikro mertebede gerilim ve akım ölçümü için güzel bir örnek.
Devre tasarımı, tasarımda kullandıpı yöntem,
opamp vs. devre elemanlarının seçiminde nelere dikkat ettiği hakkında dört beş tane detaylı videosu var youtube kanalında,
Eevblog uCurrent diye aratmanız yeterli,
en son geçen haftalarda bir video daha yayınladı ilk ucurrent videosu 10 yıl öncenin:

https://youtu.be/i069j6S80OU

[muhendisbey]

Şönt direnç yapmanın aslen bir esprisi yok. 1M kablonun ya da bir baranın direncini/iletkenliğini hassas olarak ölçüp üzerindeki gerilimi tespit ettiğimizde de bir şönt direnç elde etmiş oluruz.

Mesele burada hassas ölçümü yapmak ve ısıl değişimin direnci ne kadar etkilediğini bulmakta.
Şönt elemanlar ya da akımı hassas olarak ölçmek için cihazlar var aslında, ama gümrük, ya da gelmesini beklemek tam bir karın ağrısı. En son siparişim gelme süresi hariç 1 ay depoda güvenlik amacıyla tutuldu.

https://www.banggood.com/LCD-Display-DC-Battery-Voltage-Monitor-Meter-0-200V-Volt-Amp-For-Cars-RV-Solar-System-p-1584978.html?cur_warehouse=CN

Ya da:
https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-po-wattmeter-100a.html

Bu tür ürünler ve türevleri var.
Mesela kartalotomasyonun sattığı ürün.
Üretimi çok zor değil. Hatta bana göre daha basit üretimi de yapılabilirdi. Bakır levhayı al, ebatla, üzerine spiralle  kanal aç, direnci yükselsin hem de soğuma sağlasın. Hassas cihazla ölç, işlem tamam. Tamam da ürüne ait bilgi? Direnci ya da iletkenliği ne kadar? Referans ölçüm noktaları nerede? Termal değişimi/kararlılığı ne kadar, toleransı nedir? Somut bir bilgi yok. 20A 60mV yeterli bir bilgi değil. Kaldı ki bakır oksidasyona uğrar, kaplanması gerekir. Kargoda eğilse büzülse yine değişir.

Örnek:
https://www.isabellenhuette.de/fileadmin/user_upload/BVT.PDF
Bilgi budur işte.

[power20]

Bunları fuarda görmüştüm. Yerli üreticisi var. Ürüne ait teknik bilgi de illaki vardır. Ölçüm amacıyla yapılmış bu direncin ısınınca "fazla" değiştiğini, hassas olmadığını düşünmek için yeterli bir sebep yok. Özel bir metal kullanılmıştır

[M.Salim GÜLLÜCE]

Mühendisbey linkini verdiğin Şöntler oldukça sağlıklı. Ben endüstriyel alanda kullandım.
Lakin şöyle bir ürün daha war.
Bunlarda sadece içinden tel geçir yada kendi hazır bacaklarını kullan.
Senin Şöntler Verilen akım değerinde 60mv verirken bu devre verilen akım değerinde 625 mV veriyor. Tek farkla..
2.5 Volt Offset üzerine artı eksi olarak çıkış veriyor.
2.5V +(+-)25mV/A cinsinden çıktı veriyor.
Opamp vs falan filan her ikisindede kullanmak zorundasın.
incelemeni öneririm.
https://b2b.ozdisan.com/Product/Detail/6249/LTS25-NP
Ben daha yüksek akımlılarını kullanıyorum. (600A)
Oldukça verimli.
Sadece tolerans değeri biraz hassas ölçümlere uymuyor.

[x-nomek]

Uyduruk filan değil. 60mv 20A diyorsa öyledir.
20A geçerse üzerinde 60mV oluşacaktır. Zaten ölçüm amacıyla yapılmış. Bunu da yapamayacaksa başka ne yapacak? Dolandırıcı mı bunlar? Sanmıyorum. Üzerine çentik atıp kalibrasyon itinayla yapılmıştır merak etmeyin. Güvensizliğinizi hayretle karşıladım.

ÜRÜN Senin herhalde bu ne celal bu ne savunmak

[muhendisbey]

@Mehmet Salim GÜLLÜCE Hocam bunun hassasiyeti ile clamp metrenin hassasiyeti arasında pek fark olacağını düşünmüyorum. Çünkü clamp metrede de hall effect sensörü ile DC ölçüm gerçekleştiriliyor. Fark ettiğim kadarıyla da hassas işlerde pek kullanılacak gibi değil. Şöntlerde oluşan gerilim oldukça düşük, ama bir şekilde analog kuvvetlendirici vasıtasıyla bu hassasiyeti yakalayabileceğimi düşünüyorum.

Düşünce ve gereksinim şu: böyle bir şönt'ü multimetre ya da osiloskop ile taşıyarak yüksek akım miktarını hassas ölçmek. Tıpkı linkte verdiğim ölçen cihazlar gibi ama daha güvenilir ve hassas. Vidalı olması, kablo hattına vidalayarak kullanılması ekstra iyi olur. Niye böyle bir şeye ihtiyacım var? Çünkü akü şarj-deşarj eğrisi, yüksek akım çıkışlı SMPS çıkışının gözlemlenmesi, aşırı DC yük çeken ısıtıcıların ısınmayla beraber çektiği akımdaki değişimin gözlemlenmesi gibi amaçlarla ihtiyaç duyuyorum. Multimetrede 10A kısa süreli olarak izlenebiliyor. Ben çok daha uzun süre daha yüksek akımı izlemek istiyorum.

@Kılıç Bu kadar savunmak niye cidden ben de merak ettim. Ölçümleri elbet vardır dediğiniz datasheeti okumak isterim. Benim gördüğüm tek bilgi ebat bilgisi ve 20A 60mV olması dışında yok. Sadece fuarda gördüğünüz bir ürün ve Türk malı olduğu için mi destekliyorsunuz yoksa kullandığınız ve istediğiniz sonucu mu aldığınız bir ürün mü anlayamadım.

[z]

Motor kontrol islerine merak sardigim donemlerde motor akimlarini olcmek icin shont resistor aramis ve biraz abartip %0.1 toleransli guclu direnclerden almis iyi de para odemistim.

Direnclerin adini sanini markasini su anda bulamam ama aynen TO247 kilifina benziyordu.

Simdi internete bakininca toleranslari bendekiler kadar olmasa da benzer direncler buldum.

https://www.escomponents.com/precision-current-sensing

https://www.testco-inc.com/search/category:measurement-systems-precison-voltage-current/cId:12859

https://www.testco-inc.com/isotek?utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=**LP%20IH-USA%20-%20B&utm_term=%2Bhigh%20%2Bprecision%20%2Bresistor&utm_content=High%20Precision%20Resistors

Fakat yapacagin devreyini ne ile kalibre edersin bilemiyorum.

[ipek]

caddock mp930 resistor 'ler gördüğüm kartlarda dolu idi..bunlar düşük tolerans,ve low Inductance sınıfı..

şimdi konuyu bölmeden kısacık bir soru ilave edeyim, niçin 60mV bu panel yaparken ,hesap yaparken zorluk çıkarır.niye dekametrik,ondalık değil bir sebebi olmalı....

[M.Salim GÜLLÜCE]

caddock mp930 resistor 'ler gördüğüm kartlarda dolu idi..bunlar düşük tolerans,ve low Inductance sınıfı..

şimdi konuyu bölmeden kısacık bir soru ilave edeyim, niçin 60mV bu panel yaparken ,hesap yaparken zorluk çıkarır.niye dekametrik,ondalık değil bir sebebi olmalı....

İyi bir soru..
Hep benimde aklıma takılmıştır.
Üstelik Transdüserlarda bu temel üzerinde imal ediliyor.
60 mV değil sadece, 4-20 mA kavramıda öyle..!!

Fakat yapacagin devreyini ne ile kalibre edersin bilemiyorum.

Hangi elemanı kullanırsan kullan sonuçta Tolerans olayı kalibrasyon gerektirdiğinde anlamsız.
Zira tasarlayacağın ek devre de bir toleransa sahip olacak.
Seri üretim yapılmayıp tek bir ürün için düşünülürse ne kullandığının önemi yok gibi..
Fakat çevreden en az etkilenen Hall Effectler sanırım.

Seri imalatta zaten iş değişir.
Kullandığın şöntler yada sensorler "den den" olmak zorunda..

[z]

şimdi konuyu bölmeden kısacık bir soru ilave edeyim, niçin 60mV bu panel yaparken ,hesap yaparken zorluk çıkarır.niye dekametrik,ondalık değil bir sebebi olmalı....

Sanirim bunun sebebi miras.

Analog mili ampermetreler scalada tam sapma yapabilmek icin 60mV istiyorlar.

Galvanometreler bu sekilde standart uretilmeselerdi ampermetre tasarimi cile olurdu.

Sonucta tam skala 1A olan ampermetre de 100A olan ampermetre de ayni gosterge ile tasarlanabilir. Bize lazim olan full sampma icin kac mV gerektigi. Bunu da 60mV olarak belirlemisler.