Böyle bir çalışma yapılabilir mi ?

[z]

250k potansiyometrem var.. Buda bir bobin sürüyor. Ancak bobin takılı değilken yada takıldıktan sonra çıkarılırken direnç değeri kısa devre olması lazım yani max. ayarda çalışmaması lazım.. Çümkü çalışmamda 250k potan max güç vermeye yarıyor.. Sonradan bobin takılınca devre arızalanıyor.. Haliyle bobin takılı değili iken yada direk çıkarılırken 250k kısa devre nasıl olabilir nasıl yapılabilir?

Sanki bir bobinle 250K pot seri bagli gibi anlasiliyor.
Bobin nerde kim suruyor? Pot nerde pot neyi degistiriyor?
Bir sema cizsen nasil olur? Babamizin hayrina belki yardimimiz dokunur.

[power20]

Devre dediğin lafla anlatılmalıdır. Maç anlatımı gibi.

[rayman]

Soft start tekniğini geliştirmen faydalı olur sanırım.
Birde bobini check eden sensor ile POT un max tarafını açık devre yapabilirsin.
Sanırım bir voltaja bağlı olsa gerek. Mos ile yada statik röle ile pot beslemesini açıp kapatabilirsin.

Soft satartı geliştirmek mi ? Bu ilkel oldu cevap ya.. Soft startı nerde kullanacağız burada? Akım gecikmesi yok ki ? Burada transistörün üzerinden geçen akımı , akım sensörü ile okuttuk diyelim. Buda bir röle yada tristörü kontrol etse ancak bu kısa devre komutu verebilir.. Her türlü devrede bobin olsa yada olmasa mekanik potansı birden açsa ve kapatsa bile devreye anlık yük geldiğinde mekanik ptansı sıfıra çekmeli. Kontrolsüz mekanik potans atıyorum max.ta 250k değerinde unutuldu sonra  bobin takıldı.. Bu seviyede cihaz max. ta çalışacak yine sistem tehlikede demektir.. Bunu aşmam lazım.. Soft start ile ne yapacağım onu çözemedim

[rayman]

Sanki bir bobinle 250K pot seri bagli gibi anlasiliyor.
Bobin nerde kim suruyor? Pot nerde pot neyi degistiriyor?
Bir sema cizsen nasil olur? Babamizin hayrina belki yardimimiz dokunur.

90hz pwm sinyali düşün.. Bunu transistör kuvvetlendiriyor.. Manyetik alan gönderiyor.. Ama tek sorun cihaz açıkken potans max.ta iken  , bobin birden takılınca anlık yüke girdiğinden pwm entegresi yanıyor.. Bunu kontrol etmek için bu potansı kontrollu her türlü sıfıra çekmek lazım bobin devreden çalıştığında çıkarıldığındada.

[z]

Bobin devrede değilken birden bobini taktığında istediğin koruma yapılır onda sorun yok. Fakat bobin içinden akım akmaktayken birden bobini söktüğünde geçmiş olsun. Ona hiç bir şey yapamazsın. Bobinden akım akmaktayken bobini
söktüğünde bobinde yüksek gerilimler endüklenir ve bu gerilim birbirinden ayrılmaya başlayan fiziki  bağlantı daha mikron mertebesinde açılmışken  şerare olarak kendini gösterir ve bu çok zararlı değildir.

Fakat, söktüğün devre tarafında kalan kaçak endüktanslar topolojine bağlı olarak devrene zarar verecek kadar yüksek voltaj enduklenmesine neden olabilir ve bu gerilimler anahtarlama elemanlarını çok strese sokar.

O yüzden mekaniki koruma önereceğim. Bobine özel bir konnektör takarsın. Konnektör takılırken daha baglantı saglanmamışken yada konnektör sökülürken daha elektriki bağlantı devam etmekteyken bir switch aktive olur. Bu switch erken uyarı verip gerekli korumaları etkinleştirilir.

Yada bir buton koyarsın. Butona bastığında ilgili devre,  bobin takılacağını yada söküleceğini anlar ve gerekli önlemleri alır.

Eğer sadece bobin takılırken koruma olsun istiyorsan bir şeyler düşünebiliriz.

[rayman]

Yada şöyle yapsak ?Pwm entegresine sd pini yok ama bobin takılmadan pwm üretmesin.. Bobini takınca pwm üretmesini ne556 dan sağlasak yine olur.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Tarifine gö

Soft satartı geliştirmek mi ? Bu ilkel oldu cevap ya.. Soft startı nerde kullanacağız burada? Akım gecikmesi yok ki ? Burada transistörün üzerinden geçen akımı , akım sensörü ile okuttuk diyelim. Buda bir röle yada tristörü kontrol etse ancak bu kısa devre komutu verebilir.. Her türlü devrede bobin olsa yada olmasa mekanik potansı birden açsa ve kapatsa bile devreye anlık yük geldiğinde mekanik ptansı sıfıra çekmeli. Kontrolsüz mekanik potans atıyorum max.ta 250k değerinde unutuldu sonra  bobin takıldı.. Bu seviyede cihaz max. ta çalışacak yine sistem tehlikede demektir.. Bunu aşmam lazım.. Soft start ile ne yapacağım onu çözemedim

Tarifine göre şemasız bu kadar oluyor.
Baştan şema versen başka türlü çözüm bulmaya çalışırdık.
Transistöre Paralel Bir TVS Diyot Yada varistör 18 24 volt civarında olsa çözüm sağlar diye düşünüyorum.

[rayman]

Varistör orada yine arıza verir.. Bobim takmadan pwm in çalışmaması gerekecek bana kalırsa buna yoğunlaşmam lazım.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Varistör orada yine arıza verir.. Bobim takmadan pwm in çalışmaması gerekecek bana kalırsa buna yoğunlaşmam lazım.

Aslında basit ama Devre dizaynetmen gerekebilir.
556 ve 4017 beslemelerini Transistör kollektöründen alıp regüle edebilirsin.
Fakat bobin çıkartmaların çözümü yok. Zira çok yüksek voltaj kısa anlık bişey. Herşeyi dağıtmasını engellemenin tek yolu ise varistör. 24 volttan yukarısında bobin enerjisini kısa devre edecek. Birde bobine seri HV diyot belki bir ihtimal.

[JOKERAS]

90hz pwm sinyali düşün.. Bunu transistör kuvvetlendiriyor.. Manyetik alan gönderiyor.. Ama tek sorun cihaz açıkken potans max.ta iken  , bobin birden takılınca anlık yüke girdiğinden pwm entegresi yanıyor.. Bunu kontrol etmek için bu potansı kontrollu her türlü sıfıra çekmek lazım bobin devreden çalıştığında çıkarıldığındada.

Rayman, Eklediğin Şema,niye istendiğinin kanıtı gibi olmuş:)

Pot var,Bobin var, Pot bobini sürüyor diyordun.Ne neyi ne şekilde sürüyor
belli değildi.Şema ve, Yol tarifi gibi anlatmaya çalıştığın şey arasında dağlar var!
Bence Soft Start gayet mantıklı neyini beğenmedin Rayman.

Önce devre nasıl çalışıyor onu analiz etmek lazım.

[JOKERAS]

Devre şöyle çalışıyor olmalı...

4017 Sayıcısı ile Potlar sürekli taranmış.4017'nin 2 Nolu Pininden Kare dalga elde ederek
Darlington ve dolayısı ile Bobin sürülmüş.Potların Tümünün geri dönüşü NE556'nın (1B) Disarge hattına
bağlanarak hem Sinyal senkronizasyonu,hemde Kare dalganın Frekansı Potların durumuna göre değiştirilmiş.
Herhangi bir Potun değeri değiştirildiğinde-Dönderildiğinde doğal olarak Potlardan gelen Feedback
değişeceği için Frekansta değişmiş olur.

Alttaki NE556 (1A) ve RC pulse differential yapısı ile 4017 Reset edilerek Kare dalganın
Duty T'nı değiştirmiş.
Durum bu iken 250K potun ne konumda olduğunun bir önemi kalmıyor.Senin o potu Sıfıra çekerek test etmiş olman seni yanıltmış.
Dolayısı ile yanlış ve absürd yollara sapmana neden olmuş.

Şöyle bir devre ile iş Şak diye hallolabilir.
Bobini süren Transistörün Collectörüne bir direnç ve Diyot bağlayıp Boninin varlığı ve yokluğunu
dedekte edebilirsin.Bunu dedekte etmişsen ister NE556,İster 4017nin kontrol pinlerinden her hangi biri
ile işi basit bir şekilde halledebilirsin.

Devre çalışırken Bobini sökersen bu çok kötü bir durum olur.z bunun sebebini anlatmış.
Bunun olmasını istemiyorsan ilgili Bobine,Bobininin kendisine Ters bir diyot bağlama şansın varsa Bu şekilde Bobin enerjisini sönülmeyebilirsin.
Eğer Bobine Diyot bağlayamıyorsan Bobini sökme aşamasında Yüksek Voltaj oluşup devrenin Ciğerini sökecek.

[sinus]

Metal dedektörü mü bu?

[z]

Bobin takili degilse 4017 resette tutulur.

4017 surekli resette tutuldugu icin aslinda alttaki transistore ihtiyac yok.

Bobini taktiginda ustteki transistor iletime gecerek 4017 nin reset bacagini serbest birakir. Devre sifirdan calismaya baslar.

Bobin anahtarladikca 100nF sarjli kalir ve 4017 nin resetlenmesini onler.

Buradaki bahsettigin direnci kismak sana kaliyor.

Bobini soktugunde 100nF kapasitor sarjini kaybeder ve 4017 tekrar resetlenir.

Fakat bobini icinden akim akarken yani 2N3773 iletimde iken bobini ayirirsan bobindeki enerji  ters isler yapabilir.

Gene de hic yoktan iyidir. Isini gorecek gibi duruyor. Diyodlar 1N4148 olabilir. Bobine bagli diyodu uf4007 taksan daha iyi olur.

Istersen bahsettigin dirence paralel analog anahtar baglayabilir ve direnci surekli kisa devredeyada acik devrede tutabiliriz. Yani devre direnc degerini hic dikkate almaz. Dikkate almasi icin bir butona basmadan once tabiki direnci  gene elle sifira alman gerekecek.

[rayman]

Bu son yapılan çizimde mantıklı. Ancak , 4017 yirest yaptracağımıza lm556 yı neden susturamıyoruz.. Akım kontrollü 2n3055 in emiterine akım okumak için sensör koysam ve bobinin max. okuduğu değere set ettimde ilk ada ansız takılırsa daha fazla akım çekeceği için  lm556 yı sustursun. Ancak lm556 nın 4. nolu reset  pine girsem olmaz mı ?

[JOKERAS]

Transistör Emiter üzerine koyacağın Low Side Akım ölçme tekniği ile
yapacağın devre ile olacak iş değil.R-Sens direncinden elde edeceğin değer Mv'lar mertebesinde
Giriş sinyali Frekansında bir sinyal olacak.Sinyali filitre edip yükselsetsen maliyetli ve Kompleks olacak.
 
4017'yi Resette tutmak ile Ne556'yı resette tutmak arasında senin devre için bir fark yok.

Metal dedektörü mü bu?

Sinüs, valla hiç aklıma gelmemişti.Rayman bizi Anfi yapıyorum diyerek uyutup Altın dedektörü
işine girmiş her halde:)Malum altın roket oldu:)