74hc595 tek pin lcd kullanımı

[M.Salim GÜLLÜCE]

Buda 4800 -> 5kHz tepkisi

[z]

....Bende bunun niye olacağını soruyorum.Bunun cevabını bekliyorum.Cevap yok!

Gürültü varmış,eğer bir yapı gürültüden etkileniyorsa,bırak Lcd'yi
o yapının bir anlamı yok zaten.Kaldıki Ekran görüntüsü hayati sayılmayacak bir şey.

....Ayrıca her kılı tüyü Sanayiye uyarlama hastalığı var.Nereden biliyorsunuz belki evde çalışacak.
Hiç gürültü olmayacak.Belki Fantezi yapacak arkadaş,belki Mantığı anlamaya çalışıyor,belki ölçü aleti yapacak,belki Altın dedektörü yapacak Altın bulacak vs vs uzar gider.

Sırayla cevaplayalım.

Sanayide kullanım, sivil hayatta en uç ve en ağır sartlarda çalışan devrelerle mümkündür.

Diyelimki benzer teknikleri büro ortamında kredi kartı ile ödeme yapılan minik cihazlarda kullanacaksın. Ekran görüntüsü hayati değil mi? Buradaki risk çok mu küçük.

Tıbbi cihazları hiç anmıyorum bile.

RC devresinde C uçlarındaki gerilimin artıp eşik değere ulaşması halinde latch ya da shift clock gibi bir sinyal elde edildiğini varsay. Henüz eşik değerinin altındayken bir gürültü geldi ve kapasitör uçlarındaki gerilime seri toplanarak eşik  değeri aşılırsa clock yada latch sinyali oluşur.

Halbuki gürültü olmasaydı aşılmayacaktı. Eee latch yada clock sinyali üretildi bir kere, geçmiş olsun.

Mesela eşik değerimiz 2.5v. Kapasitör uçlarındaki gerilim 2.4 ama 0.1v luk bir gürültü 2.5 eşiğine zıplattı. Gördüğün gibi 0.1v luk bir artış işi bozdu.  Yani 0.1v gibi düşük gürültülere tepki verir olduk.

İstersen durumu daha da açayım. Kapasitör voltajı Vc 0 iken 2.5 eşik için +2.5v tepe değerinde gürültü gerekir. Vc 1 volta ulaştığında eşik hata yaptıracak gürültü değeri 1.5v,a düşer. Vc=2v iken gürültünün 0.5v olması yeterlidir. Durum böyle olunca  kabul edilebilir gürültü seviyesi git gide düşer ve mV lar mertebesine kadar iner. Bu da gürültüye bağışıklı lojik devrelerin tasarımı için hiç hoş bir durum değildir.

Halbuki TTL seviyede çalışırken işin içinde bu şekilde C uçlarında yükselen voltaj yoksa 0'ın 1 olarak algılanması için 1 küsür volt zıplama gerekir.
(Her çipte girişlerin kendi kaçak kapasitesi var orda bu sorun olmuyor mu diye sorabilirsin.) Seri toplama yapacak kadar tel parçası varsa tabiki sorun olacaktır

Bu nedenle C uçarındaki gerilimle tetiklenen düzenekler gürültüye açık düzeneklerdir.

Diyebilirsin ki C uçlarındaki gerilim zımpalamaz ani değişimleri C bastırır. Kısmen doğru  ama sonuçta kapasitor yolu üzerindeki tellerin üstüne  gürültü  binebilir. Yani aslında kapasitör voltajı zıplamaz kapasitor voltajı + gürültü değeri zıplama gibi algılanır.

Bu kadarcık açıklamadan sonra bile bir hatta paralel bağlanacak kapasitörün PCB üzerinde nereye bağlanması gerekeceği de anlaşılmış olur.
Fakat her direncin paralel kaçak bir kapasitesi, her kapasitörün de seri kaçak bir endüktansı vardır. Durum böyle olunca C gürültüleri kesin kez emer diyemezsin.

Sonuç olarak C uçlarındaki gerilim arttıkça eşiğine yaklaşıldığından yanılgıya neden olacak gürültünün seviyesi azalır. Risk te burada.

Bu konulardan bir haber olursam foruma gelir vıyaklarsın.

Devre yaptıydım da motor çalışınca reset atıyor da, lambayı yakınca işlemci sapıtıyor da, kontaktör çekince işlemci kitleniyor da.

Kötü tasarımcı gürültü ile mücadeleyi bilmediği için kötü tasarımcıdır.

[JOKERAS]

Sırayla cevaplayalım.

Sanayide kullanım, sivil hayatta en uç ve en ağır sartlarda çalışan devrelerle mümkündür.

Diyelimki benzer teknikleri büro ortamında kredi kartı ile ödeme yapılan minik cihazlarda kullanacaksın.Ekran görüntüsü hayati değil mi? Buradaki risk çok mu küçük.

Tıbbi cihazları hiç anmıyorum bile.

RC devresinde C uçlarındaki gerilimin artıp eşik değere ulaşması halinde latch ya da shift clock gibi bir sinyal elde edildiğini varsay. Henüz eşik değerinin altındayken bir gürültü geldi ve kapasitör uçlarındaki gerilime seri toplanarak eşik  değeri aşılırsa clock yada latch sinyali oluşur.

Halbuki gürültü olmasaydı aşılmayacaktı. Eee latch yada clock sinyali üretildi bir kere, geçmiş olsun.

Mesela eşik değerimiz 2.5v. Kapasitör uçlarındaki gerilim 2.4 ama 0.1v luk bir gürültü 2.5 eşiğine zıplattı. Gördüğün gibi 0.1v luk bir artış işi bozdu.  Yani 0.1v gibi düşük gürültülere tepki verir olduk.

İstersen durumu daha da açayım. Kapasitör voltajı Vc 0 iken 2.5 eşik için +2.5v tepe değerinde gürültü gerekir. Vc 1 volta ulaştığında eşik hata yaptıracak gürültü değeri 1.5v,a düşer. Vc=2v iken gürültünün 0.5v olması yeterlidir. Durum böyle olunca  kabul edilebilir gürültü seviyesi git gide düşer ve mV lar mertebesine kadar iner. Bu da gürültüye bağışıklı lojik devrelerin tasarımı için hiç hoş bir durum değildir.

Halbuki TTL seviyede çalışırken işin içinde bu şekilde C uçlarında yükselen voltaj yoksa 0'ın 1 olarak algılanması için 1 küsür volt zıplama gerekir.
(Her çipte girişlerin kendi kaçak kapasitesi var orda bu sorun olmuyor mu diye sorabilirsin.) Seri toplama yapacak kadar tel parçası varsa tabiki sorun olacaktır

Bu nedenle C uçarındaki gerilimle tetiklenen düzenekler gürültüye açık düzeneklerdir.

Diyebilirsin ki C uçlarındaki gerilim zımpalamaz ani değişimleri C bastırır. Kısmen doğru  ama sonuçta kapasitor yolu üzerindeki tellerin üstüne  gürültü  binebilir. Yani aslında kapasitör voltajı zıplamaz kapasitor voltajı + gürültü değeri zıplama gibi algılanır.

Bu kadarcık açıklamadan sonra bile bir hatta paralel bağlanacak kapasitörün PCB üzerinde nereye bağlanması gerekeceği de anlaşılmış olur.
Fakat her direncin paralel kaçak bir kapasitesi, her kapasitörün de seri kaçak bir endüktansı vardır. Durum böyle olunca C gürültüleri kesin kez emer diyemezsin.

Sonuç olarak C uçlarındaki gerilim arttıkça eşiğine yaklaşıldığından yanılgıya neden olacak gürültünün seviyesi azalır. Risk te burada.

Bu konulardan bir haber olursam foruma gelir vıyaklarsın.

Devre yaptıydım da motor çalışınca reset atıyor da, lambayı yakınca işlemci sapıtıyor da, kontaktör çekince işlemci kitleniyor da.

Kötü tasarımcı gürültü ile mücadeleyi bilmediği için kötü tasarımcıdır.

Sanayide kullanım, sivil hayatta en uç ve en ağır sartlarda çalışan devrelerle mümkündür.

Diyelimki benzer teknikleri büro ortamında kredi kartı ile ödeme yapılan minik cihazlarda kullanacaksın. Ekran görüntüsü hayati değil mi? Buradaki risk çok mu küçük.
Tıbbi cihazları hiç anmıyorum bile.



Sanayiyi Sivili bırak.Adam yapmış,çalıştırmış.
Time slotlarını çizmiş vermiş.Dıdısının dıdısı vıdı vıdı.
Resim ortada,malzeme ortada,yapılmış çalışıyor,problem nerede?
Eğer bunu kimse yapmamış sen yapmış olsaydın ve birileri deseydiki bu gürültüden etkilenir
o zaman tüm yorumların farklı olacaktı.

Mesajımda diyorumki vatandaş belki fantezi yapacak,belki gürültüsüz ortamda kullanacak,belki
mantığı anlamaya çalışıyor,belki çaresiz kaldı işlemecisin de pin yok vs.
Ben olsam İmkan varken böyle bir şey yapmam demişim.
Mesajımın buralarını atlayıp 0.1 Volt değişiminden kılından tüyünden dem vurmak.Yahu Analog Elektronikte RC eğrisinin kullanılmadığı alan yok ve TTL yapılardır genelde de.Oralarda sorun olmuyor ama burada sorun oluyor he.

Son vuruşumu yapacağım buna ne diyeceksiniz pek merak ediyorum.
Bundan 7-8 sene evvel Tamire gelen İtalyan malı bir PLC'de Aynen bunu yapmış adam.
Kat kat Kart ve Header pinle Lcd Modülü yapmış.Küçücük bir PLC.
Yaptığı iş Soğuk hava deposunun Anlık Sıcaklık değişimlerini kontrol ediyor.
O zamanlar bunu nasıl yaptığını anlamamıştım.Kara cahil ben daha yeni yeni anlıyorum.


Ben tasarımcı değil tamirciyim.Bunu yüz defa söyledim.Tamirci olmam bilmediğim anlamına gelmez.
Devre yaptım Motor dönmüyor,İşlemci kilitleniyor Lamba yaktım İşlemci hadi len oradan diyor:

Bana bu saatten sonra devreyi yaptırıp,gidip bir Motorun,gürültünün göbeğinde çalıştırttıracaksınız.
Devreyi yapmak sorun değilde Gürültülü Ortamı bulmak sorun.

Mehmet Salim,Sana zahmet olacak ama bu devreyi yaparmısın?Yapıp Sanayide gürültünün içinde test edermisin?Bunu niye sana söylüyorum?Malum Sen Sanayi Kartlarıyla uğraşıyorsun,doğal olarak gürültünün
Göbeğindesin.Sana Zahmet olacak amma,idare ediver olayı görelim.

İki tane İhtiyar delikanlı ile başım dertte.Saçları Değirmende Ağartmışsınız:)
Şaka yapıyorum Gençler,kızmayın hemen:)

z, sen boşver bunu, bu hikaye.Destan yazacak kadar vaktin var,vaktim yok deme.
Şu BootLoaderi anlat sen.Hala bekliyoruz,en azından mantığını taslak şeklinde anlat.
Kaç gündür bu olayı düşünüyorum,işin içinden çıkamıyorum.

[z]

Tamirciysen niye bizi yoruyorsun. O kadar zaman harcadim yazdim. Bosa yazmisim.

[JOKERAS]

Tamirciysen niye bizi yoruyorsun. O kadar zaman harcadim yazdim. Bosa yazmisim.

Sen benim veya herhangi bir üyenin ne iş yaptığına göre mi yorum yapıyorsun?
O değil, benim Tamirci olduğumu en az 5 Yıldır biliyorsun.
Bu Tamirci muhabbeti baydı.Cevap veremeyince,çuvallayınca olayı kişinin veya
kişilerin Özel durumlarına indirgemek.Senin gibi bir Bilgeye yakışmıyor bu!

[RaMu]

@JOKERAS niye böyle yapıyorsun anlamıyorum,
konuyu gereksiz yerlere çekiyorsun ki aslında herkes aynı şeyi söylüyor:
Bu devre gerçek hayatta bir işe yaramaz, buradan kopmayalım.

[z]

Sen benim veya herhangi bir üyenin ne iş yaptığına göre mi yorum yapıyorsun?

Tabiki.

Orta okul terk bir arkadasa verilecek  cevapta integral turev olamaz bunlarsiz sozel benzetimsel ornekler verilir.

Tamirci adama da tasarimdan bahsetmeye gerek yok. Ben de seni tasarima merak sardin sandiydim.

[JOKERAS]

@JOKERAS niye böyle yapıyorsun anlamıyorum,
konuyu gereksiz yerlere çekiyorsun ki aslında herkes aynı şeyi söylüyor:
Bu devre gerçek hayatta bir işe yaramaz, buradan kopmayalım.

Mesajları okumayı denersen anlayacağından eminim.

Vatandaş soru sormuş,Soru gayet açık net.Sende dahil bir kaç kişi cevap vermiş.
Demişki şu şöyledir bu böyledir.Vatandaşta demişki...

tşk.
burada PCF8574A I2C ile 2 pin kullanılarak yapılmış
  74hc595 tek pin lcd kullanımını araştırıyoruz...

Bende demişimki Gürültüden pek etkilenmez,Vatandaş yapmış bunu.
Ve bakın Google Amcaya yazın ne kadar çok kişi yapmış kullanmış bunu.
Ve tekraren demişimki İmkan varken böyle bir şeyi ben yapmam,vatandaş belki Mantığını
anlamak istiyor,belki Fantezi yapmak istiyor,belki Çaresiz vs.

Mehmet Salim demişki Zaman çok yavaşlar,evet yavaşlar ama LCD'ler Zaten yavaş çalışan Dalgametreler.
Zamanlamayı zaten yavaşlatmak durumundasın.

Gerçek hayatta çalıştığını Plc'de aynı mantığı kullandığını yazdım.
Yılar evvel yapmış adam bunu.Bak burada bu bir kanıttır.Buna cevap vermesi gerekirken
Demogoji yapıyor.Demogoji budur Mehmet Salim.
Şema eklemişsin,yap dene Sonucu gör tecrübe et.Fıstık gibi çalıştığını göreceksin.

Öküz altında buzağı aranıyor.Yalandan yere tepiniliyor üstünde.
Koskoca z, bak koskoca diyorum.Çıkmış yok Tamircisin bilmem ne.
Bilgisine Saygı gösteriyoruz diye her dediğine Evyallah edeceğiz diye bir kaide yok!

Tabiki.

Orta okul terk bir arkadasa verilecek  cevapta integral turev olamaz bunlarsiz sozel benzetimsel ornekler verilir.
Tamirci adama da tasarimdan bahsetmeye gerek yok.Ben de seni tasarima merak sardin sandiydim.

z,sana ne oldu,kafanı bir yerlere falanmı çarptın?İnsanların yaşları Kemâle erince daha ağır başlı daha Naif olurlar.Sen yaşlandıkça her yere Ego fışkırtmaya başladın.
Gerçi senin gençliğinide bilirim,en azından forumdan biliyorum.Gençken ne isen yaşlanıncada aynısın.
Can çıkar huy çıkmaz dedikleri bu olsa gerek:)

Sen boşver bunu, şu BootLoader'i anlat.Bak kaçıncı defa istek yapıyorum.Ne o,Yoksa bilmiyormusun?
Ahkam keserken çok basit diyordun kurnaz!
Hadi Anlat bilelim,öğrenelim.Bunu anlatırsan Tasarımcı olacağım söz.

[RaMu]

Halen aynı, konuyu gereksiz tavırlarla çekiştiriyorsun, bu kadar alıngan olmaya gerek yok.
Can sıkıcı oluyor, tadımızı kaçırmayalım boş mevzularla.

...
Gerçek hayatta çalıştığını Plc'de aynı mantığı kullandığını yazdım.
Yılar evvel yapmış adam bunu.Bak burada bu bir kanıttır.
...

Kanıt olsun diyorsan marka model şema ile gerçekte var olduğunu göstermelisin.
Aklı olan biri bunu plcye değil kaldırıma bile koymaz,
gören patlamaya hazır bomba der.

Gerçek endüstriyel örneği uzakta aramaya gerek yok,
DS18B20 gibi bir entegrenin gücü data hattı üzerinden alması "parasite power" yöntemi düşünülebilir,
buda direk örnek olmaz, tamamen aynı değil ve
haberleşme yönteminde geribildirim var.

[Okan AKÇA]

Tek pin olmasada lcd data uçlarını uzatarak kullanıldığında ne gibi sorunlar olduğunu birçok devrede şahit oldum. Hatta uzatmadan bile göçen lcd gördüm. Bu iste en güzel hocalarımızın dedigi gibi arkasına işlemci takmak.
Sorun olan yer olur olmayan yer olur. Ama bu yöntemin dogru olduğunu göstermez.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Mehmet Salim,Sana zahmet olacak ama bu devreyi yaparmısın?Yapıp Sanayide gürültünün içinde test edermisin?Bunu niye sana söylüyorum?Malum Sen Sanayi Kartlarıyla uğraşıyorsun,doğal olarak gürültünün
Göbeğindesin.Sana Zahmet olacak amma,idare ediver olayı görelim.

İki tane İhtiyar delikanlı ile başım dertte.Saçları Değirmende Ağartmışsınız:)
Şaka yapıyorum Gençler,kızmayın hemen:)

Ben Shift register ile panel yaptım.
Çok gürültülü ortamdada çalıştırdım.
Üstelikte 232 üzerinden transfer olduğu halde fransada bi hayli başımı ağrıttı.
232 üzerinden feedback almadan yapıldığından...
Sadece TX (Saldım çayıra mevlam kayıra tekniği)

Vidyosunu aradım ama bulamadım.
Çare olarak gürültünün kaynağını bulup yok etmek dışınca çözüm olmadı.
size parazitin boyutları için scop görüntüsü ekliyorum.



Ayrıca ihtiyarlar iki türlüdür.
Yaşlanınca yumuşayan...
Yaşlanınca huysuzlaşan..

Ben huysuz ihtiyarım lakin sen benim yolumdasın görünüşe göre
  

[veliusta]

Girişler Schmitlenmemiş olduğundan olsa gerek.
Schmittbuffer ve iyi bir besleme filitresiyle aşılabilir diye düşünüyorum.
Rastladığım bir problem warsa o da ilk-start anında tamamen random bilgilerle başlaması.
LCD gibi bir aygıt için önem arzeder.
Önce 595 i sürüp sonra LCD yi resetlemekle de o aşılabilir.(Emin değilim)

Ben birkaç megawatlık inverter devrelerinde kullanıyorum.
Çok aşırı gürültü olmasına karşılık şimdiye kadar tek bir yerde sapıttığına rastladım.
O da inverter tarafındaki bir arızadan kaynaklanıyordu.

Ancak benim MCU ve 595 ler aynı board da.

Hocam bu devre nedir? O dirençlerle 24 Bit DAC mı yaptınız? devrenin 3D önizlemesinin tamamını görme şansım var mı?

[M.Salim GÜLLÜCE]

Hocam bu devre nedir? O dirençlerle 24 Bit DAC mı yaptınız? devrenin 3D önizlemesinin tamamını görme şansım var mı?

Ön yüzünü gösterirsem daha rahat anlarsınız.
Kullanıcıya Hızlı uyarı paneli.
Inverter sistemin RS232 yada 485 üzerinden gönderdiği dataları analiz edip ledlere yansıtıyor.
Code - Decode işlemi.

[z]

@JOKERAS


Daha yazilani yorumlayamiyor bi de kalkmis burnu havada vs diyorsun.

Yazilanlar icinde ibret alinacak aciklamalar var.

Once lojik seviyeler ve gurultu marji nedir oku gel sonra fantazi yapariz.

[JOKERAS]

@JOKERAS


Daha yazilani yorumlayamiyor bi de kalkmis burnu havada vs diyorsun.

Yazilanlar icinde ibret alinacak aciklamalar var.

Once lojik seviyeler ve gurultu marji nedir oku gel sonra fantazi yapariz.

z, bırak beni,bak alttaki resimde 74Hc164 ile yapılmış tek kondansatör ile olay halledilmiş.
Senin Shift registerlerin nasıl çalıştığını bildiğinden şüpheliyim.
Şuraya bir Kılıç gülüşü bırakayım.Hi Ho hi ho ho.Böylemiydi Kılıç:))

Shift register Nedirki?Datayı Verirsin Clocklarsın hepsi bu.

595Te Lacth'a takılmışsın belli.Latch'ın bir numarası yok.
SH Clock STClock bunlarında bir numarası yok ikisi bir olabilir.
Önemli olan Data ve Clock.Bunu da RC ile Geciktirirsin aynı şey olur.

Yazdığın Kodu hayal et.Bir döngü ile Datayı verirsin hemen ardından Clocklarsın.Dikkat et
ne kadar hızla yapıyorsun bunu.Bu kadar hızla yaptığını RC ile olmaz diyorsan ne diyim sana.
Tutturmuşsun bir gürültüde gürültü.Yahu devrede gürültü varsa,olacaksa O devre zaten çalışmasın.Bırak Lcd'yi.Devre yaşamasın daha iyi.


Sen bu yazdıklarına İbretlik bilgi diyorsan Diyecek sözüm yok.


Burada da Roman Black'in devresi var uygulamasını yapmışlar.Hızı da fena değil.
https://www.youtube.com/watch?v=7uWGwpfyBPQ

Halen aynı, konuyu gereksiz tavırlarla çekiştiriyorsun, bu kadar alıngan olmaya gerek yok.
Can sıkıcı oluyor, tadımızı kaçırmayalım boş mevzularla.
Kanıt olsun diyorsan marka model şema ile gerçekte var olduğunu göstermelisin.
Aklı olan biri bunu plcye değil kaldırıma bile koymaz,
gören patlamaya hazır bomba der.

Gerçek endüstriyel örneği uzakta aramaya gerek yok,
DS18B20 gibi bir entegrenin gücü data hattı üzerinden alması "parasite power" yöntemi düşünülebilir,
buda direk örnek olmaz, tamamen aynı değil ve
haberleşme yönteminde geribildirim var.

Halen aynı, konuyu gereksiz tavırlarla çekiştiriyorsun
Ramu, Konuyu aynı yere çekiştiriyorsun ne demek?Konuyu tartışıyoruz.Mesajları yine okumamışsın.
bu kadar alıngan olmaya gerek yok.
Alıngan olmakmı?Ben kolay kolay alınmam rahat ol.
z, eski ve bir çok konuda bana Hakaret üstüne hakaret etmiştir,
Dalga geçmiştir,benim tamirci olmamı aşağılayıp Mesleki Irkçılık yapmıştır Faşist:)
Tartıştığımız her hangi bir konuda açık seçik ezmeye çalışmıştır.
O kadar şeyde Alınmadım da buradamı Alınacağım.Hepsi vız geldi  Trıs gitti.
31.Mesajına bak mesela.Ne güzel izahat yaparken birden Osc sapıtmış olacakki Mesajın Sonlarında Viyaklamış.
33. Mesaja bak,36.Mesajına bak.
Sen bunları görme,benim Cevaben yazdıklarımı makasla Sonra Can sıkıcı oluyor de.

Kanıt olsun diyorsan marka model şema ile gerçekte var olduğunu göstermelisin.
Şeması bile olmayan 7-8 yıl önce uğraştığım bir Cihazın Şemasını istemek Marka modelini istemek
Abes olurdu.
Var,aynen bu mantıkla yapılmış.Bir Modül hayal et.Üstünde bir Lcd var ve 3Tane pini var. +5V, Gnd ve Data.Başka türlü bir yöntemini sen biliyorsan anlat.Ben bu olduğunu düşünüyorum.
Senin Kaldırıma bile atmadığın şeyi bir anfide de yapmışlardı.Şimdi hatırlıyorum.
Aynen bu şekilde 5 volt Şase ve data.Başka yolu varsa bilmiyorum.

DS18B20 gibi bir entegrenin gücü data hattı üzerinden alması "parasite power" yöntemi düşünülebilir,
buda direk örnek olmaz, tamamen aynı değil ve
Burada One-Wire hattındaki Parazit Power'ın Konuyla ne alakası var?Bu Sadece Besleme.

Vatandaşa Israrla değişik yöntemler önerilmiş,şöyle yap böyle yap denmiş.Vatandaş
Alttaki mesajı yazmış sonra.
tşk.
burada PCF8574A I2C ile 2 pin kullanılarak yapılmış
  74hc595 tek pin lcd kullanımını araştırıyoruz...
Mesajı ben farklımı okuyorum.Vatandaşın sorusuna Çare üretmek için harcanacak Zaman,
benim üstüme yıkılıyor kişisel kuru gürültü ile harcanıyor.Göremiyormusun?

Geçen bir direnç tartışmasında bana diyordu.Alır bir tane entegre devreyi dene diye.
Al bir tane 595 dene bak bakalım dediğin oluyormu?
Yalandan yere bu kadar uzatıyorsun.Ama olsun tartışma tartışmadır.
Sen Tartışmasan ben tartışmasam kim tartışacak?
Kimi ezeceksin o zaman.İşsiz kalırsın:)



Ayrıca ihtiyarlar iki türlüdür.
Yaşlanınca yumuşayan...
Yaşlanınca huysuzlaşan..

Ben huysuz ihtiyarım lakin sen benim yolumdasın görünüşe göre

Bende yaşlanınca senin gibi huysuz olacağım diyeceğim ama senin bir huysuzluğunu görmedim.
Huysuz olan kendini biliyor.Yaşlanınca hiç çekilmeyeceği garanti:)

Bak takrar yazıyorum z.Bırak bunu.Şu BootLoaderi Anlatacakmısın anlatmayacakmısın?
Anlatmayacaksan yorma beni.İşim var.