Cold welding

Başlatan z, 21 Şubat 2021, 13:14:35

z

#45
Evet torc ekside olmali. Yuksek voltaj + hatta bindiriliyor ama bunun onemi yok. Cunku cikis (elektrod ve elektrod GND si) sebekeden hatta topraktan izole. Dolayisi ile yuksek voltajin yok olmasi durumu ile karsilasmadim.

Bence burada asil onemli olan yuksek voltajin polaritesi. Her iki polarite de kivilcim atlamasi yapar fakat onemli olan kaynak voltaji ile seri toplandiginda kaynak voltaji ile ayni polaritede olmasi.

Sagolsun @gevv'in sitesinden kaynak makinamin semasini buldum.

Ortalikta gezinen Tum kaynak makinalari uc asagi bes yukari ayniymis. (Kimse kendi kaynak makinasina ekstra kelebek kondurmuyor)

Sema sayesinde kaynak makinamin incigine boncuguna hakim oldum. Kibrit kutusunun yarisi kadar ebattaki hybrid seklinde yapilmis kontrol elektronigini sokup STM32F103C8 takmamak icin kendimi zor tutuyorum.

Projeyi daha fazla uzatmayayim diye simdilik hyrib yerinde kalacak ve cold welding teknigi icin gerekli kontrolleri STM32'ye yaptiracagim.

Bu projede en korktugum sey yuksek voltaj atlamasi nedeniyle sekonder dogrultucularini delmek. Gerekli onlemleri almis olsamda proje bu korku ile devam ediyor.

Bir baska forumda da sordum hala kac litrelik gaz tupu almam gerektigi konusunda cevap alamadim.

Sorumu burada da yineleyeyim.

Isim kaynakcilik degil. Arada bir kaynak yapiyorum. (Ayda bir gibi) Fakat isin buyuklugu degisiyor.  Ama her ay 2m 1m ebatlarinda 70 cm yuksekliginde masa yapmiyorum.

2lt alirsam 1 kaynak isleminde bosalacaksa her defasinda tupcuye gitmek istemem. 50 lt tup anladigim kadariyla asil isi kaynak olanlar icin.

2lt mi yoksa 10 lt tup mu almaliyim arada kaldim.

Ote yandan depozito dahil 2lt tup 450 .. 500TL.  10 lt dolu tup servet edecek.

Gene de kac lt tup almaliyim kararsizim.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

Hocam 2lt argon gazı yok, galiba sen hastalar için kullanılan oksijen tüpü alıp içine argon dolumu yapmak istiyorsun , dolum yapan yerler bunu kabul ediyormu sordun mu ? Bunu yapman için tüpü vakum yapıp içindeki oksijeni boşaltman gerekir.

Ben de bu aletten yapacağım , şöyle düşündüm uçan balon için kullanılan helyum tüpleri var eğer gaz saf ise olur gibi.

2lt tüp dakikada 2lt kullanım ile 40 dakika yetiyor.   10lt en fazla 4 saat.
 
Alıntı YapOte yandan depozito dahil 2lt tup 450 .. 500TL.  10 lt dolu tup servet edecek.
:D  :D 500tl daha fazla versen ölür müsün, nasıl olsa o kaynak makinasını patlatacaksın,  o bahsettiğin bağlantı ile ,baya zararın olacak zaten  :)



yas

@z hocam baya ilerlemişsiniz tebrikler. Naçizane selenoid valf ve konumu ile ilgili bir öneride bulunmak istiyorum. Video dan gördüğüm kadarıyla transformatöre çok yakın bir yerde konumlanmış. Transformatör de oluşacak manyetik alan etkisiyle selenoid valf istenmeyen açılıp kapanmalar yapabilir, bu durum kaynak kalitesini olumsuz etkileyebilir, farklı bir konuma yada kutu dışına taşınması gerekebilir.

z

Alıntı yapılan: devrecii - 16 Eylül 2021, 17:57:26Hocam 2lt argon gazı yok, ..

Daha bu gun 2lt dolu tup icin fiyat aldim. Kucuk hacimli tupler seyyar islerde kullaniliyormus.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

z

#49
Alıntı yapılan: yas - 16 Eylül 2021, 18:42:31@z hocam baya ilerlemişsiniz tebrikler. Naçizane selenoid valf ve konumu ile ilgili bir öneride bulunmak istiyorum. Video dan gördüğüm kadarıyla transformatöre çok yakın bir yerde konumlanmış. Transformatör de oluşacak manyetik alan etkisiyle selenoid valf istenmeyen açılıp kapanmalar yapabilir, bu durum kaynak kalitesini olumsuz etkileyebilir, farklı bir konuma yada kutu dışına taşınması gerekebilir.

Makine icinde yer olmamasi aparatlari epoxy ve silikonla saga sola yapistirmam ve bunlarin kurumasini beklemekten dolayi proje yavas ilerliyor.

Aslinda komple sistemi yeni bastan tasarlamak ve daha buyuk kutuya koymak en iyisi.

Burada asil sorun trafonun kaciracagi magnetik alan degil de spark gaptan atlayan voltajin olusturacagi EMP nin devreleri etkilemesi.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

engerex

http://sc04.alicdn.com/kf/Hd5a00a1f3c3e4fde9d3493fa0a7fea2b6.jpg

Şu ortadaki üstündeki koruyucu farklı olan tüp boylarında argon bulabilirsiniz. Gaz değilde boş tüp pahalı. Kiralamayı düşünebilirsiniz.
Bir satıcı ile görüşün, çözebilir bu kısmını.

z

#51
2 LT argon gazinin fiyatini yanlis yazmisim.

Bana gelen mesajda 2m3 60cm 700+45 TL yaziyormus.

2m3  2L, fiyati da 5745 TL yi de 400...500 olarak aklimda kalmis.

Bir baska forumda depozito bedelinin 700TL oldugu yazildi. Bu durumda gaz ucuz. Tupe bir kereligine verilecek para fazla.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

z

#52
TIG kaynakta kaynatacaginiz parcaya + voltaj veriliyor. Eksi voltaj ise torca veriliyor.

Eger kaynatacaginiz parca toprakla baglantili bir metal aksam ise bu durumda kaynak makinanizin govdesi + voltaj hattiyla baglanmis oluyor. (Makine govdesi toprak hattina bagli.)

Bu durumda HV starter, atlama voltaji uretince PCB uzerinde makine govdesine yakin noktalardan makina govdesine atlama oluyor.
- cikis pcbnin kenarlarina cok yakin yerlestirilmis ve diyodlarin sogutuculari ile govde arasinda da 3mm mesafe var.

Yani inverter kaynak makinelerini TIG kaynak makinesine cevirdigimizde kaynatilacak parcanin kesinlikle topraktan izole edilmesi gerekecek.
Inverter kaynak makinelerinde isin icinde HV starter olmadigi icin pcb cizenler bu duruma dikkat etmemis.

Ya  makinanin kendi kutusunu kaldirip atip yenibastan kutu yapilacak ve PCB den govdeye atlama yapmayacak sekilde pcb altina yukseltiler konacak. Ya da kaynatilacak parca topraktan izole olacak.

Atlarsa atlasin diyemiyoruz. PCB uzerinden govdeye atlama olursa bu durumda kaynak makinesi ana akimi bu atlama yolundan akitmak suretiyle plazma baslatip kendi kendini kaynatmaya kalkabilir.

Bu cok kotu oldu. Mecburen kaynatacagim parcalari tahta masa uzerinde kaynatmam gerekecek.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

z

Alıntı yapılan: devrecii - 16 Eylül 2021, 17:57:26..galiba sen hastalar için kullanılan oksijen tüpü alıp içine argon dolumu yapmak istiyorsun , dolum yapan yerler bunu kabul ediyormu sordun mu ?...

Bugun gaz firmasina bu fikrini ilettim. Elimdeki tuplerin fotograflarini istediler. Forumdan adini hatirlayamadigim bir arkadastan aldigim oksijen tuplerinden 50cm yuksekliginde olani, bana 750 TL ye teklif ettikleri 60cm yuksekligindeki tupten biraz kucukmus.

Tupun tepesindeki tapayi 200 TL'ye degistirip toplamda 250 TL ye dolu olarak verebileceklerini soylediler.

Acikcasi isime geldi. Hem elimdek tup degerlenmis olacak hem de tup hacminin beni ne kadar idare edecegini test etmis olacagim. 500 TL de cebime kalacak.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

Alıntı yapılan: z - 17 Eylül 2021, 02:02:53TIG kaynakta kaynatacaginiz parcaya + voltaj veriliyor. Eksi voltaj ise torca veriliyor.


Atlarsa atlasin diyemiyoruz. PCB uzerinden govdeye atlama olursa bu durumda kaynak makinesi ana akimi bu atlama yolundan akitmak suretiyle plazma baslatip kendi kendini kaynatmaya kalkabilir.

Bu cok kotu oldu. Mecburen kaynatacagim parcalari tahta masa uzerinde kaynatmam gerekecek.

Daha kötüsü trafo icinden  220v tarafa atlama yapması, bu durumda  carpılma ölüm riski de oluşabilir , bir de orayı yol yapar hep oradan atlama yapar. 


z

#55
Isler kizismaya basladi. Hyride benzer kontrol devresi polyesterle gizlenmis ve hayati sinyallere ulasmadan bu is olmayacak ya da hybridi sokup STM32F103 gibi guclu bir islemci ile PWM uretimi ve geribesleme dahil tum kontrolu ele almak gerekecek gibi gorunuyor.

Sorunlardan bahsedeyim.

1) Baslamis plazma akimini kesmek icin termal koruma girisinden cihazi uyarmak akimi sifira' degil sadece kaynak makinasinin en dusuk akim degerine set ediyor. Bu da plazmayi susturmuyor.

Adamlar oyle bir tasarim yapmislar ki akim ayar potundan 0 volt bile verseniz akim min akim degerine set edilmis oluyor. Bu deger de plazmayi besleyecek kadar yuksek.

2) PWM sinyal hattini ilave bir elektronik anahtarla acip kaparsam ok. Fakat;

Plazmanin ne zaman basladigini bilmek plasma akim suresini kontrol acisindan cok onemli.

Malesef burda sorun yasiyorum. Akimi filitreleyerek stabil okuma yaptim fakat bu akimdan gec haberdar olmama neden oldu. Ayrica HV uretecini uyarinca atlama olusmasi icin gecen sure yaklasik 500ms. Atlama oldugunda plazma baslayacak diye kural yok. llk pals plazmayi baslatmazsa ikinci yada ucunde plazmayi baslatiyor. Dolayisi ile plazma baslar baslamaz bu andan haberdar olmak hayati derecede onemli.

Kontrol karti sebekeden izolasyonsuz.  Sekonder cikis izolasyonlu. Mecburen ek devreleri sekonder tarafina bagladim. Cikis voltajina bakarak plazma basladi, elektrod yapisti kontrolleri kolay ama bu kontrol cycle by cyccle yapilmazsa plazma kontroldan cikiyor.

Bu zoruktan sonra HV tetiklemeden simdilik vazgecip dokundur cek teknigine dondum.

Fakat bunda da kaynak makinasi en dusuk akim degerine set edilse bile ilk dokundurmada tungstram elektrod is parcasina yapisabiliyor.

Neyse yilmak yok ama biraz hafife almisim. Dedigim gibi zorlugun en buyuk sebebi makinanin semasi olsa da, kontrol kartinin polyestere gomulu olmasi.

Niyetim plazma baslat. T ms izin ver ardindan akimi komple kes idi.
Fakat TIG daha dogrusu cold welding bunun cok daha otesinde karmasikmis.

Merak edenler icin anahtar kelime. Cold welding waveform.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

Peki o videodaki gibi güzel görüntü oluşuyor mu yani eritiyor mu öyle ?

Akım feedbaki alabilirsin şu videodaki bobinden , forward yapı büyük ihtimalle, kontrol için gdt driver bobinin enerjisini kesip verebilirsin yada süren transistörü bazından kesersin. Aslında sıfırdan tamamen mcu kontrollu bir devre yapmak en doğrsu ama bir igbt 50tl.

Waveform olayı işin fantezisi, kaynak toplumu yayvan mı bunu  belirliyor şu an için gereksiz.


z

#57
Hayir videodaki gibi guzel bir ark yok, Cunku ark basladigindan MCU cok gec haberdar oluyor. Haliyle arki sondumek istedigimde ark zaten gereginden uzun olmus oluyor. Izolasyon trafolu variyagimda bir sorun var. Onu giderip hyribridi de sokup oraya MCU atarsam artik hayalettigim her seyi uygulayabilir olacagim.

Fakat IGBT yada sekonder diyodlari bozmadan projeyi sonuclandirabilirmiyim emin degilim. Eger bu malzemelerden birisi bile yanarsa projeden cok sogurum cunku devre siks tepis. Cok iri sogutuculara monte edlmis guc elemanlarininin bacaklarinin lehimini 100W havya bile nazlana nazlana zar zor eritiyor.

Ama Seytan benden yana. Sok hybridi diyor.

Bu arada makine 60Khz de calisiyor. Kendini korumaya aldiginda gucu tamamen kesmeyip kaynak akimini en dusuk degere set edip frekansi 16KHz'e dusuruyor.
Buradaki amaci da anlayamadim.

Benim yaptigim HV starterda bu ise cok uygun olmadi. 3v uygulandiginda cikisindaki voltaj rampa seklinde 0 dan 40kV'a kadar artiyor. Atlama yarigindan atlama olmasi icin 250ms kadar zaman gerekiyor.  Boyle yapmayip EHT tarafosu kullanip dogrudan atesleme devresini (Tesla Coili) 20KV ile uyarirsam bu kadar uzun sure beklemeye de gerek kalmayacak ve sanki daha iyi ark baslatilaacak gibi. Videolarda izlediklerim bu sekilde gibi. Benimkisi sak sak seklinde atesleme sesi cikartirken videodakiler zizzzz seklinde atesleme yapiyor.

Mevcut inverter kaynak makinemde  full gucte %50 duty 60 Khz 100V  sekonder voltaji var. DC voltmetre ile olcum yapilirsa 50V olculuyor.
Koruma modunda 16Khz yaklasik %30 duty gene 100v peak var.

Su ana kadar kontrol stratejim su sekildeydi.

HV ile atesleme yap.
Sekonder akimi akip metali eritmeye aslasin ve bir timer baslat.
T mili saniye sonra sekonder voltajini kes.

Gel gelelim  sekonder akimi nezaman basladi anlayamadim.  Voltaj olcumunu filitreli duzeneklerle yaptigim icin sekonder voltajinin etkisi gecikmeli oluyor. Gerci filkitreleri iptal edince de baska sorunlar cikti.

En iyisi akimi IGBT akimini olcen akim trafosundan almak. Fakat bu da su ana kadar yaptigim sekonder trafinda kurulu devreleri primer tarafina almam gerektiriyor.

Tek cozum hybridi sokmek ve STM32F103C8 ya da analog/lojik devre takmak.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

mustafa_cmbz

Geçen biz aldık tükkana paslanmaz kaynatmak için patron elinden düşürmüyor.

Ama birşey merak ettim herşeyi kaynattık amam alüminyum kaynatamadık acaba mümkün mü değil yoksa başka bir ayarını var bilemedim.

z

#59
Aluminyum icin AC gerilim gerekiyormus. Basit TIG ile olmaz.

Ne buyuklukte gaz tupu aldiniz?



Yavru kartı söktüm ve üzerindeki reçineyi ısıtarak söktüm. Yerine kendi kontrol kartımı tasarladım. Fakat henüz yazılımı bitmedi.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com