Uzun Ömürlü Tasarruflu Lamba Devresinde Sorun

Başlatan seron, 25 Temmuz 2024, 12:47:02

seron

Alıntı yapılan: power20 - 26 Temmuz 2024, 23:06:07Seri değil belki köprü çıkışına takılan kondansatördür. Seri bağlanacaksa pahalı bir kondansatör gerekecek o da trafo maliyeti gibi olacak. kısaca hesaplanan "tasarlanan" bu  devre pratik değeri yok denecek kadar azdır. Kaliteli yüksek güçlü kolay bozulmayan ampüllerin içinde daha yüksek değerli ve daha pahalı konsansatör yerine smps olur.

Şebekeye seri bağlı, 1,5uF-400V değerinde, X tipi, kırmızı renkli damla kapasitördü.


devrecii

Girişteki o 1uf kondansatör zaten amperi sabitler :D yük arttıkça amper artmaz voltaj düşer.

power20

#32
Alıntı yapılan: seron - 26 Temmuz 2024, 23:08:12Şebekeye seri bağlı, 1,5uF-400V değerinde, X tipi, kırmızı renkli damla kapasitördü.


Kaç sene çalıştı? Halen çalışıyor mu? seri bağlı bu  kondansatör akımı sınırlayamamış mı? Bozulmuşsa arıza sebebine bakmalı. Belki kondansatör kendisi arızalanmıştır

X tipi, kırmızı renkli  bulmak zor olabilir. Civardaki elektronikçilerden vantilatör kondansatörü olarak 1uF 400V alabilirsiniz. onunla deneyip... gerekirse 3..5 tane paralel bağlayıp ...

Galiba düşük esr li kondansatör işi çözecek gibi. 1 sene çalışabilir mi acaba ( denemedim)

Mr.Thinking

Uzun ömür isteniyorsa 20-30mA Lik süper parlak 5mm mercekli ledler 220 volt hattına 3-5watt bir direnc ve köprü diyotla yeteri kadar miktarda seri baglanacak. Hatta E27 duyun icine bu direnç cimentolanacak.
İşte o zaman uzun ömür beklenebilir. Bu ampul bile aradaki bir ledin işi birakmasina bakar. Diğer ledler buna itiraz edemez bile.
Parlak olmasının önemi yok. Evde İnci boncuk dizmeyecegim. Göz gözü görsün yeter. Dizilecekse kısa omurlu parlak ampul alınır.
Mevcut 150 mA Lik tasarımların uzun ömürlü olması mümkün ama seri bağlı her ledin çektiği akim bir mcu ile kontrol edilmedi. Akım miktarida aradaki en zayıf lede göre bu mcu tarafından ayarlanmalı. Yada tüm ledler paralel bağlanmalı.
Sizin seri X kapasitorlu devreyi 3 volt çıkış verecek şekilde ayarlayın ama ledler paralel olsun. Olmazmi?
ego=1/Knowledge

M.Salim GÜLLÜCE

@seron şimdi biraz çalışma mantığını değiştirelim istersen.
1-Ledleri köprüdiyottan sonraya değil önceye koy.
2-ledlerin sayısını 2 katına çıkar ve bir ters bir düz paralel bağlayarak her iki alternansda da çalımasını sağla.
3-seri ledlerin enerji uçları arasına koruyucu varistör (bipolar TVS) ekle.
4-köprü diyottan sonrasına DC kapasitör koyma.
5-kontrol etmek istediğin akımı transistörler ile dirençsiz olarak köprü çıkışına yap.
Sonra güç hesaplamasına bakarız.

Epsilon

#35
@seron
@M.Salim GÜLLÜCE nin mesajına ek olarak ,öncelikle şemayı güncelleyip ,bu devre için kabul ettiğin değerleri(örneğin LED lerin dirençleri gibi) ve kullandığın  formülleri ve hesaplamaların sonuç değerlerini de  eklersen,hem çok daha çabuk çözüme ulaşılır hemde konu daha veriml olur.
Ayrıca devreyi bir delikli pertinax da yapman da iyi olur

seron

Alıntı yapılan: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Temmuz 2024, 10:24:51@seron şimdi biraz çalışma mantığını değiştirelim istersen.
1-Ledleri köprüdiyottan sonraya değil önceye koy.
2-ledlerin sayısını 2 katına çıkar ve bir ters bir düz paralel bağlayarak her iki alternansda da çalımasını sağla.
3-seri ledlerin enerji uçları arasına koruyucu varistör (bipolar TVS) ekle.
4-köprü diyottan sonrasına DC kapasitör koyma.
5-kontrol etmek istediğin akımı transistörler ile dirençsiz olarak köprü çıkışına yap.
Sonra güç hesaplamasına bakarız.

Bu durumda devre değişir.
Hazır bir tasarruf ampulünü söküp içine takamayız. Çünkü LED tablasına uyum gösteremez.
Biz de ful tasarım kendi lambamınız yapıyormuşuz gibi hayal edelim o zaman...



Birinci devrede akım stabilizasyonunu nasıl yapacağımızı bilmediğimiz için, aynı devreyi aynı hesaplamalarla yapamayız ve devre gümler. Bu nedenle yeni hesaplamalar gerekir.

Alttaki devreye odaklanırsak, Pr1'i uygun ayarda tutarsak sorunsuz çalışabilir. Salim bey, dirençsiz bağla demişti ama içim rahat etmedi, iki tane 5Watt direnci seri bağladım. Bilemiyorum belki gereksizdir.

Bu devrelerin hesaplamasının nasıl yapılması gerektiğini bilmiyorum. Birinci devrede Rs direnci öyle hesaplanmalıdır ki, akım sınırlama devresi toplamda üzerine büyük bir gerilim düşürmeli, geriye kalan gerilimi LED'ler üzerine düşürmelidir. Çarpı koyduğuma bakmayın, doğru hesaplanırsa o da olur.



M.Salim GÜLLÜCE

sanırım tarifim eksik olmuş.
Girişte gene kapasitör olacak.
TVS yide enerji girişlerine değil led yoluna koyacaksın. Girişine ve çıkışına bağlanacak şekilde

power20

Böyle sakıncalı durumda tvs kısa devre olacak ve tamir gerekecektir . Uzun ömürlü ampül için ayrıca bakım anlaşması yapılabilir 

seron

Haaa tamam hocam, şimdi anladım.

Sigorta da olması gerekiyor, şimdilik onu koymadım. Şunu demek istiyorsunuz:



Varistör, 40Volt'luktur. Biraz daha büyütülebilir ama fazla değil.
Devreye güç uygulandığında, LED'ler üzerine;

Her LED 3V ise  = 3 x 12 = 36Volt,
Her LED 3,2V ise= 3,2 x 12 = 38,4Volt gerilim düşer.

LED'ler varistör uçlarında yeterli gerilimin oluşmasına mani olacağı için varistör devreye giremez. LED gerilimi büyürse varistör devreye girmek ister ve LED'leri yüksek gerilimden korur.

Köprü çıkışındaki devre, hem akım sınırlaması yapar, hem de üzerine V düşürür. Böylece daha mantıklı bir devre elde edilmiş olunur.

Bu devre muhtemelen çalışır.

Daha evvel bu devrenin benzerinden, duylara eklemek üzere tasarlamıştım. Ancak faaliyete geçirmedim.


M.Salim GÜLLÜCE

2. şema pek uygun değil zira sünüs hesabıyla düşük gerilimde gelecektir.
Akım üzerinden gidilmeli gerilim düşsede yükselsede akım sabit olmalı.

seron

#41
O zaman üstteki şema üzerinden gitmeliyiz.

Rs direncinin hesaplaması:

Rs = 0,65 / Sınırlandırılmak istenen akım değeri. => Rs = Vbe / Iout

120mA ile sınırlamak istersek;

Rs = 0,65 / 0,12 = 5,41 ohm yapıyor. En yakın değer yine 5R6 oluyor.

Rs direncinin gücü:

Prs = Akımın karesi x bulduğumuz direnç olur. => Prs = Iout2 x Rs

Prs = 0,122 x 5,6 = 0,08Watt yani çeyrek watt kurtarıyor.

NOTLAR:
-Bu hesap üstünkörü yapıldı. Bazı etkenler görmezden gelindi.
-Akımı sınırlamada sadece transistörlü akım sınırlayıcı değil, C1 kondansatörü de etkendir.
-Akım sınırlandırılırken Watt kavra mı da dikkate alınmalıydı. Örnekteki LED serisini 36Volt'ta 120mA ile çalıştırmakla 220Volt'da 120mA ile çalıştırmak aynı şey değildir. Yapay zeka ile tartışmamda elde ettiğim tüm formülleri konu çözülürken vereceğim.
- @power20 , konuyu hunharca eleştirebilirsin. Yazdıklarını dikkate almıyor değilim.

Bu arada Salim hocam tebrik etmek istiyorum. Cidden güzel bir yöntem. ::ok


M.Salim GÜLLÜCE

Bu tasarımın tek bir sıkıntısı war. O da 40 volt altına inen alternans zamanlarında ledler ışıldamaz. Dolayısıyla gerilim sıfıra yaklaşırken de ışıldatmanın bir yolu bulunmalı.

seron

#43
Alıntı yapılan: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Temmuz 2024, 18:45:34Bu tasarımın tek bir sıkıntısı war. O da 40 volt altına inen alternans zamanlarında ledler ışıldamaz. Dolayısıyla gerilim sıfıra yaklaşırken de ışıldatmanın bir yolu bulunmalı.

Alternansların belli bir seviyenin altına indiği zamanlarda tüm LED'ler söner ve titreşimli bir ışık elde edilir.

Fakat bu bir sorun değildir. Nasıl:

ÇÖZÜM-1
Devre, bir tasarruflu ampulün içine yerleştirilmek yerine dışına yerleştirilir. Yani bir tür lamba verimi arttırma modülü haline getirilir. Plastik, küçük bir kutuya sabitlenir. Olası sonuç: çirkin görünür. Kimse evinin duylarında sarkan kutu istemez. Ayrıca bu kutuyu uygulamak için çoğu kişi elektrikçi çağırtmak zorunda kalır. BU YÖNTEM PEK UYGUN DEĞİL...

ÇÖZÜM-2
Dert ettiğin şeye bak. Seron, çağımızın üstün teknolojilerinden faydalanarak devreyi yeniden editler ve bir çare bulur...


power20

#44
Ampulün içine konulacak o transistörlü akım sınırlayıcı "şey" uygun değil. İlk denemede cortlayacaktır

C1 ile sınırlanacak büyük akımdan daha düşük bir akım sınırı hedefleniyor olsa gerek. İşte onu yapmak isterken ısınıp telef olacaktır