400 WATT gücünde led driver için yardımlarınızı bekl

[alayli]

Sevgili sagemen;

Mosfet sürmekle ilgili nette ve hatta bordda bir çok uygulama ve not bulabilirsin. Bu güçlerde PWM üretecini PIC ile yapacağını varsayarsak, IRFZ44' leri direkt PIC çıkışı ile sürmen mümkün değil. TLP250 gibi PUSH-PULL  çıkışlı bir opto kullanman gerekecek. Isıl sorunu ise birden fazla mosfeti paralel bağlayarak çözersin. Kişisel tecrübelerim der ki; 33A'i tek bir IRFZ44 üzerinden geçirirsen başın ağrır. Daha önce de yazmıştım, çoğu zaman ikinci ve gerekiyorsa üçüncü bir paralel mosfet kullanmak soğutucuyu büyütmekten daha efektif olacaktır. Aşağıdaki TEMEL şema işini görecektir. Artık temelin üzerine katları çıkmak sana kalmış. Power ledleri sabit akım ile sürmen gerekir. Ancak bu şekilde uzun ömür garantin olur. (led ömrü) 0.01 ohm'luk dirençlerde de ısınma olacaktır. Akım örnekleme devrenin kazancını arttırıp bunları daha da küçük değerde seçersen ısınmaları azalır. Toplamda 33 amper geçeceğini varsayarak, 33A / 3 (rgb) = 11A her koldan geçen akım diye hesapladım.

P şönt direnç = I x I x R = 11 x 11 x 0.01 = 1.21W

2W dirençler sorunsuz çalışır orada. Her halukarda akım örneklemesini opamp ile yükseltmen gerektiğini unutma...



Saygılar...

[sagamen]

alaylı arkadaşım bilgilerin için  cok teşekkürler herhalde ben  bu ırfz44 lerin sayısını 4'e cıkaracam ne kadar az  sorun cıkarsa okadar iyi ve güzel olur
akım örneklemesi için opamp  741 yeterli diye düşünüyorum veya senin bildiğin bir opamp entegresi varsa o da olabilir

[alayli]

alaylı arkadaşım bilgilerin için  cok teşekkürler herhalde ben  bu ırfz44 lerin sayısını 4'e cıkaracam ne kadar az  sorun cıkarsa okadar iyi ve güzel olur
akım örneklemesi için opamp  741 yeterli diye düşünüyorum veya senin bildiğin bir opamp entegresi varsa o da olabilir

Opamp 741,lm358, lm324 çok önemli değil yeter ki hesabını ve offset ayarını doğru yap. R, G ve B için ayrı ayrı her bir kolda 4 mosfet de çok lüks kaçar. Daha önceki mesajda atlamışım; her bir hat (RGB) yaklaşık zaten 11A sürüyor. 33A değil!.. 11A için ikişer mosfet rahat rahat yeter ve çok küçük bir soğutucu ile işi çözersin.

Saygılar...

[alayli]

Dalgınlıkla şönt dirençlerin bağlantısını yanlış çizmişim. Doğrusu aşağıdaki gibi olacak. Tüm bord cemaatinden özür.  :oops:



Saygılar...

[files]

Akımı okumaya gerek yok. bunu zaten  kısadevre koruması da olan SMPS veya başka bir güç kaynağı ile ile kullanıyorlar (kullanmaları gerekir).  

Akımı neden okuyorsunuz merak ettim. Hardware pwm mi kullanıyorsunuz?

mosfetleri paralel bağlamaya da gerek yok. IRFZ44 ile her kanaldan 15 Amper geçse  3 x 15A x 12V= 540W eder.

[sagamen]

hardware pwm kullanmayacağım pic veya atinny  software pwm olacak sonuçta  merak ettiğm  neden opamp kullanmak gerektiği ve hesabı

[files]

opamp vs ayak bağı. mosfet 0.5 ytl  boş ver kullanma.  gerek yok. yardım edecez derken işi zorlaştırmışlar gibi geldi bana. TLPye de gerek yokKK

[alayli]

Akımı okumaya gerek yok. bunu zaten  kısadevre koruması da olan SMPS veya başka bir güç kaynağı ile ile kullanıyorlar (kullanmaları gerekir).  

Akımı neden okuyorsunuz merak ettim. Hardware pwm mi kullanıyorsunuz?

mosfetleri paralel bağlamaya da gerek yok. IRFZ44 ile her kanaldan 15 Amper geçse  3 x 15A x 12V= 540W eder.

Yanlış hatırlamıyorsam led driver ürettiğinizi söylemiştiniz. Şimdi de PWM ile "POWER LED" sürmek mevzubahis iken "Led akımını neden okuyorsunuz?" diye soruyorsunuz. Bu çok ciddi bir çelişki. Ledlerin, özellikle power ledlerin kataloglarda bahsi geçen o uzun ömürlerini garanti edebilmek için sabit akım devreleri ile sürülmeleri gerekir. Ledlerin dinamik rezistansları çalıştıkları ortam ısısına ve dahili ısılarına göre değişkenlik gösterir. Eğer siz tasarımcı olarak ledleri, özellikle de power ledleri her mevsim her sıcaklıkta aynı verim ve ışıma ile çalıştırmak istiyorsanız, akım geribeslemesi kaçınılmazdır.

Saygılar...

[files]

Benim sürdüğüm ledler power led değildi. sadece  bir kaç bin adet normal led bağlanmış toplam güç yüksek.

Power led için,  sabit akım konusuna gelince güç kaynağı sabit gerilim veriyor bağladıkları direnç sabit. öyleyse led akımı da sabittir.   Power led kullanılacaksa gerekli watlı direnci lendileri  hesaplayıp bağlıyorlar.  bu konunun  led sürücü  ile yapılmasına gerek yok diye  düşünüyorum. Yaz kış değişmez.  güç laynağı yeterli kalitede bir smps ise ısı ile gerilim değişmeyecektir. SMPS  kullanılıyor.  Yani belgelerde belirtilen uzun led ömrü için yeterlidir diye düşünüyorum. Pratikte gerçekten bukadar kritik bir durum varsa geri besleme  yapmak lazım. Seri üretimi olan diğer ticari devrelerde de görmedim.

[alayli]

opamp vs ayak bağı. mosfet 0.5 ytl  boş ver kullanma.  gerek yok. yardım edecez derken işi zorlaştırmışlar gibi geldi bana. TLPye de gerek yokKK

Arkadaşım;

Bu başlık altında ne sorulduğunun, @sageman'ın gerçek probleminin ayırdında, farkında mısın? Burada benim bahsettğim şey, sıradan, hortumlara konumlandırılmış veya şerit hale getirilmiş 60-70 mW'lık ledlerin seri-paralel karışık bağlanarak 12-24 VDC ile çalışanlarını sürmek değil.

@sageman "3watt ledlerle yapılmiş rgb için kullanacağım ırfz 44 için" demiş önceki bir mesajında. RGB power ledleri de sadece R veya G veya B yi açıp kapamak, anahtarlamak için kullanmıyordur herhalde... Amacı; her bir ana rengi görece yüksek frekanslı PWM ile dimleyip ara renkleri de elde etmektir diye düşünüyorum. Verdiğim çözüm önerisi ve şema da bu amaca yönelik. Madem ki ben bu işi zorlaştırıyorum, sen  bu işi bu kadar biliyorsun; 1KHz PWM ile bu akımları çeken, bu güçte led grubunu IRFZ44 ile PIC arasına hiç bir ek sürücü koymadan, yani PIC'ten çıkan 5V tepe değerli PWM'i direkt tek IRFZ44'ün gate ucuna bağlayarak, IRFZ44'ü de makul büyüklükte bir soğutucuya bağlamak suretiyle sür ve bunu sorun çıkartmayacağı şekilde  12 saat çalıştır, ben de seni alnından öpeyim. Haklıymışsın diyeyim.

Benim sürdüğüm ledler power led değildi. sadece bir kaç bin adet normal led bağlanmış toplam güç yüksek.

Power led için, sabit akım konusuna gelince güç kaynağı sabit gerilim veriyor bağladıkları direnç sabit. öyleyse led akımı da sabittir. Power led kullanılacaksa gerekli watlı direnci lendileri hesaplayıp bağlıyorlar. bu konunun led sürücü ile yapılmasına gerek yok diye düşünüyorum. Yaz kış değişmez. güç laynağı yeterli kalitede bir smps ise ısı ile gerilim değişmeyecektir. SMPS kullanılıyor. Yani belgelerde belirtilen uzun led ömrü için yeterlidir diye düşünüyorum. Pratikte gerçekten bukadar kritik bir durum varsa geri besleme yapmak lazım. Seri üretimi olan diğer ticari devrelerde de görmedim.

60-70 mW'lık ledleri veya led gruplarını sürmekle power ledleri veya power led grublarını sürmek aynı şey değil. Hatta bu led gruplarını animasyon maksatlı aç-kapa yaptırmakla PWM ile dimlemek hiç mi hiç aynı şey değil. Aynı şey olduğunu düşünürsen ve bu kafayla imalat yaparsan uzakdoğu-çin orijinli malla rekabet şansının omamasını, sadece fiyat dezavantajına yoramazsın, kaliteni de sorgulaman gerekir. "Alan razı satan razı" diyorsan farklı kulvarlarda tasarım yapan farklı mantalitede ve kalite anlayışında tasarımcılar olduğumuz aşikar. Ben daha az bilen ve gereksiz malzeme kullanan olmaya razıyım. Bitli bakla üretirim ben, eee herhalde kör bir alıcı da bulurum... Karaköy piyasası, senin dediğin yöntemle power led sürmeye yeltenip, beceremeyince de suçu kendinde ve ledleri sürme, sürdürme yönteminde arayacağına, malı kötüleyen "Power ledler yaramaz abi... Çok ısınıyorlar ve çabuk bozuluyorlar." tarzında talihsiz açıklamalar yapan neidüğü belirsiz esnaf-teknisyen-tekniker dolu...

Bir de son olarak merak ettiğim bir husus var. Bu bahsettiğin olayda SMPS güç kaynağı hazır alınıyor, seri şönt direnç hazır, ledler desen zaten hazır malzeme. Senin tasarladığın kısım nerede bu zincirde ve ne işe yarar. Eğer 12-24 VDC SMPS'i sen üretiyorsan, güç kaynağı ürrettiğini iddia et, led sürücü değil. Çünkü bu ikisi de aynı şey değil...

Saygılar...

[sagamen]

yukarıda da   "hardware pwm kullanmayacağım pic veya atinny software pwm olacak sonuçta merak ettiğm neden opamp kullanmak gerektiği ve hesabı"   belirttiğim gibi   cevabınızı beklıyorum herhalde yogunluktan  bakamadınız opAMP HESABI DERKEN  Bİ FORMÜLÜ VARMI?

[files]

Bu bahsettiğin olayda SMPS güç kaynağı hazır alınıyor, seri şönt direnç hazır, ledler desen zaten hazır malzeme. Senin tasarladığın kısım nerede bu zincirde ve ne işe yarar. Eğer 12-24 VDC SMPS'i sen üretiyorsan, güç kaynağı ürrettiğini iddia et, led sürücü değil. Çünkü bu ikisi de aynı şey değil... Saygılar...

Bizim ürettiğimiz kısım RGB efekt üreteci ve mosfetli sürücü kısmı. SMPS üretsek ceya sen üretsen onların aldığı fiyata veremeyiz.

Öğrenmek için soruyorum. Çevre sıcaklık 38 derece değil de  -10 derece olmuş. kataloğa bakmadım. led üzerinden geçen akım ve ömrü bundan nasıl etkilenir bilmiyorum. Ama pwer led için senin bildirdiğin gibi çok kritik olmadığından eminim.

PIC'ten çıkan 5V tepe değerli PWM'i direkt tek IRFZ44'ün gate ucuna bağlayarak, IRFZ44'ü de makul büyüklükte bir soğutucuya bağlamak suretiyle sür ve bunu sorun çıkartmayacağı şekilde 12 saat çalıştır,

Öyle bir iddiam yok zaten. Picden çıkan 0..5 voltu 0..12 volta çevirerek geyte uyguluyorum.

Power led sürme inceliklerini gerçekten bilmiyorm aydınlatırsan sevinirim. Çünkü onbinlerce dolarlık led işi alıp sürücülerini bize yaptıran firma da bu konuda hiç bir şey demedi. numuneleri test edip onayladı. 3 watlık led üzerinde geçen akım +- %10 olsa ve sıcaklık +-20derece olsa performans nasıl değişir? ömrü kısalır mı? Kataloğa bile bakmadım. Bizim gibi adamlar bu işten ekmek yiyor.

3 watlık power led olsun. bu kaç voltla çalışır güvenli bölgedeki akım nedir? atıyorum 1 amper olsun.  bunu 1 amper geçecek şekilde seri bir direnç ile sabit bir gerilim kaynağına bağlasak katalogda  yazdığı saat kadar çalışmaz mı? akım sıcaklıkla mı  değişecek?  Ledlerin kendi sıcaklığı uygun soğutucuya takılarak makul seviyede kalacağı var sayılsın.  Sorun nedir? akımı %1 gibi regüleli mi yapacaz? Bununla ilgili doküman varsa paylaşır mısın?

[files]

Alayli arkadaş, galiba power ledi sürmek için seri olarak güçlü dirençler bağlamak yerine, düşük direnç ve elektronik akımı sınırı şeklinde bir çözüm düşünüyorsun. o zaman endişe etmekte haklısın. opamp..  kullanıp akıma bakmak endişelenmek gerekir. Akım okumak ile bu kadar uğraşmak için başka bir sebep aklıma gelmedi.

[sagamen]

şimdi 741 ile  bunun hesbını nasıl yapabiliriz  formüller var ama internet tee ama hangi formul  herkes bir formul tutturmuş sanki ve bu devreye gore nasıl adapte edeceğiz.

[sagamen]

Inverting yükselteç
Non-inverting yükselteç
Gerilim izleyici
Toplayıcı
Fark yükselteci
Karsılastırıcı

ntegral alan devre
Türev alan devre
Dogrultaç
Yarım dalga dogrultaç
Tam dalga dogrultaç
Logaritmik yükselteç
Gerilim regülatörü
Gerilim kontrollü osilatör

http://www.iticu.edu.tr/ogr/mckasapbasi/doc/elektronik/OP-AMPS.pdf
bu sayfada bazı orneklemeler var yardım edecek arkadaşları bekliyorum