Hava hacminin hesabi

[cetinkaya]

Bir borudan gecen hava basincinin hacmini hesaplamak istiyorum. Arastirdim bir formül bulamadim.
Hesap yapmak icin hangi degerleri bilmem gerekiyor ?

[pisayisi]

Akış hızı ölçüldüğünde birim zamanda akan hava miktarını bilirsiniz, borunun ebatı ölçüleri de belli olduğundan hacme kolayca  ulaşılır. Havanın hızı ölçüldüğünde bu rakamı borunun kesit alanı ile çarptığınızda birim zamanda geçen hava miktarı hacimsel olarak hesaplanır.Eğer kapalı bir kutu da basınçla sıkıştırılan hava kitlesinde basınç ölçümü yaparak  içeri basılan hava miktarı hesaplancak ise durum karışık gibi duruyor...

[Mr.Java]

birim zamanda akan hava miktarı

buna LFM denir.
Bize hesaplanması için gerekenler;

Hava miktarının birimi LFM veya m\s veya m^3/h veya L/S MPH

içerisinden geçen kanalın tipi

dikdörtgen ise yükseklik genişlik ,silindir ise çapı nedir ?

[cetinkaya]

-yani borunun capi
-akis hizi mi lazim en azindan. dogrumu ?
Ölcümlerde diferansiyel basinc yöntemiyle ölcüm yapiyoruz. Bu ölcümde ile ilgili bilgisi olan varmi ?


http://translate.google.de/translate?sl=de&tl=tr&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&eotf=1&u=http://de.wikipedia.org/wiki/Durchflusssensor%23Differenzdruckverfahren&act=url

[Analyzer]

Selam,

Borudan geçen akışkanın hacmi değil debisi olur. Debi ölçer ile ölçeceğiniz değer ile işlem yapabilirsiniz.
Uygulamanızı anlatırsanız fikir verebilirim.

Analyzer

[diot]

Doğal gaz sayaçlarını incelemenizi tavsiye ederim.

[cetinkaya]

Hocam fabrikada büyük elektrikle calisan kompresörler bulunmakta. Bunlar yüksek 10 bar ve düsük 7bar olarak ikiye ayriliyor. Simdiki projemde ise 10bar daki olan hattan gecen hacmi PLC ile hesaplamam gerekiyor.
Ölcüm sistemi olarak daha önce yazdigim gibi difransiyel basinc yöntemi sistemi hatta bulunmakta. Bu ifadeyle birseyler anlayabiliyormusunuz bilmiyorum ?
buna göre elimde bir (Endress Hauser) flowmeter var 0-147mbar arasi 4-20mA cikis veriyor. Bu 0-147mbar boru hattindaki difransiyel ölcümden geliyor. Ben ise hesap icin elimde bunlar varken hangi formüle göre hesap yapicam ?

[Analyzer]

Hocam fabrikada büyük elektrikle calisan kompresörler bulunmakta. Bunlar yüksek 10 bar ve düsük 7bar olarak ikiye ayriliyor. Simdiki projemde ise 10bar daki olan hattan gecen hacmi PLC ile hesaplamam gerekiyor.
Ölcüm sistemi olarak daha önce yazdigim gibi difransiyel basinc yöntemi sistemi hatta bulunmakta. Bu ifadeyle birseyler anlayabiliyormusunuz bilmiyorum ?
buna göre elimde bir (Endress Hauser) flowmeter var 0-147mbar arasi 4-20mA cikis veriyor. Bu 0-147mbar boru hattindaki difransiyel ölcümden geliyor. Ben ise hesap icin elimde bunlar varken hangi formüle göre hesap yapicam ?

Selam,

Şimdi bunu şöyle düşünün. Bir aracınız var. Aracın anlık hızı debiyi, gittiğiniz yol hacmi, basınç ise fren pedalı gibi düşünebilirsiniz. Hacim olması için bir kap gerekir. Siz anlık ölçüm yaptığınız için debiye ihtiyacınız var. Hacim istiyorum diyorsanız, havanın doldurduğu kaptan hesaplarsınız.

PLC ile hesapladığınız değeri nasıl kullanacaksınız? PID ile kompresör otomasyonu mu yapacaksınız?

Analyzer

[cetinkaya]

Selam,

Şimdi bunu şöyle düşünün. Bir aracınız var. Aracın anlık hızı debiyi, gittiğiniz yol hacmi, basınç ise fren pedalı gibi düşünebilirsiniz. Hacim olması için bir kap gerekir. Siz anlık ölçüm yaptığınız için debiye ihtiyacınız var. Hacim istiyorum diyorsanız, havanın doldurduğu kaptan hesaplarsınız.

PLC ile hesapladığınız değeri nasıl kullanacaksınız? PID ile kompresör otomasyonu mu yapacaksınız?

Analyzer

Hocam bugun ögrendimki flow metrenin  kendisi büyük bir ihtimal direk debiyi hesaplayip cikis olarak veriyormus (ondada tam emin degildi mühendis bey. )  Sizin dediginiz gibi debi yi sensörden alicam. PLC ise yapacagim olay bunu sayac haline getirip akan hacmi saymak olucak ve ana pc ye göndermek olucak.

Bu sayac i gerceklestirmek icin PLC de Doubleword tanimlamam gerekiyor. Bunu yaptiktan sonra Sayaci her  saniye nasil saydirabilirim ?. Kullandigim PLC Schneider Electric ten Twido.

[Analyzer]

Selam,

Tamam şimdi oldu. Debimetreden analog çıkış alırsınız. Analog çıkış size m³/sn cinsinden debi oranını verir. Her saniye ölçüm alırsanız debimetre size m3 olarak hacmi verecektir.(1 sn ile çarpıyorsunuz) Kullandığınız plc nin özel registerlarında her saniye tetiklenen bir kontak olması lazım. Mesela Fatek'lerde (benim kullandığım) M1922 kontağı her 1 sn de bir tetiklenir. Analog modülün 1. girişi (Fatekte) R3840 dan da oransal değeri alırsınız ve debi değerine çevirirsiniz.Bu da sizin hacim değerini verir.
Yani yapmanız gereken, analog girişten oransal değeri alıp bunu debi değerine çevirin. Her saniye tetiklenen kontağa da bu hesap kısmını bağlayıp hacme çevirin.

Analyzer

[cetinkaya]

Selam,

Tamam şimdi oldu. Debimetreden analog çıkış alırsınız. Analog çıkış size m³/sn cinsinden debi oranını verir. Her saniye ölçüm alırsanız debimetre size m3 olarak hacmi verecektir.(1 sn ile çarpıyorsunuz) Kullandığınız plc nin özel registerlarında her saniye tetiklenen bir kontak olması lazım. Mesela Fatek'lerde (benim kullandığım) M1922 kontağı her 1 sn de bir tetiklenir. Analog modülün 1. girişi (Fatekte) R3840 dan da oransal değeri alırsınız ve debi değerine çevirirsiniz.Bu da sizin hacim değerini verir.
Yani yapmanız gereken, analog girişten oransal değeri alıp bunu debi değerine çevirin. Her saniye tetiklenen kontağa da bu hesap kısmını bağlayıp hacme çevirin.

Analyzer

Tesekkür ederim hocam. PLC li kisim ile ilgili yeni konu actim.Sorumlarim oldukca ordan sormaya devam edicem.Bu twido ile ilgli kaynak bulmak baya zor.

[cetinkaya]

Selam,

Tamam şimdi oldu. Debimetreden analog çıkış alırsınız. Analog çıkış size m³/sn cinsinden debi oranını verir. Her saniye ölçüm alırsanız debimetre size m3 olarak hacmi verecektir.(1 sn ile çarpıyorsunuz) Kullandığınız plc nin özel registerlarında her saniye tetiklenen bir kontak olması lazım. Mesela Fatek'lerde (benim kullandığım) M1922 kontağı her 1 sn de bir tetiklenir. Analog modülün 1. girişi (Fatekte) R3840 dan da oransal değeri alırsınız ve debi değerine çevirirsiniz.Bu da sizin hacim değerini verir.
Yani yapmanız gereken, analog girişten oransal değeri alıp bunu debi değerine çevirin. Her saniye tetiklenen kontağa da bu hesap kısmını bağlayıp hacme çevirin.

Analyzer

Hocam buna bir örnek verebilirmisiniz ?
ben her saniye tetikledigimde deger 100 articagina kafasina göre saymaya basliyor.Önünden kaldirinca 1 sn tetiki yine kafasina göre saymaya devam ediyor.
Birde plcde okudugum deger 1000 diyelim bunu kendisinden buyuk bir degere bölmeye calisinca 3600 gibi. deger 0 veriyor. Nasil hesap yapmam gerekiyor ?

[Analyzer]

Selam,

Kullandığınız plc de her saniye tetiklenen kontağı buldunuz mu? İlk olarak size bu lazım. Analog modülden okuma yapabiliyor musunuz? Örneğin 100 m³/h lik bir sensör 14 bitlik bir modülde (0-16383 aralığında) ölçüldüğünde, 100m³/h de 16383'e yakın bir değer vermesi gerekir. 80 m³/h de 16383 x (80/100) m³/h çıkış verir vs. Siz okuma yaptığınızda bu değerleri alabiliyor musunuz? Alıyorsanız eğer her saniye tetiklenen kontakla, analog modülden okuma yaptıracaksınız. Okuduğunuz değeri 16383 e böleceksiniz ve 100 ile çarpacaksınız. Artık hacmi bulduğunuza göre işleme devam edebilirsiniz.

Analyzer

[engerex]

 Debimetreniz sadece  4-20mA çıkış mı veriyor? Debimetreden geçen gazın cinsini seçebiliyor musunuz? Yoksa çarpanla mı hallediyorsunuz?
Sizin yapmak istediğiniz hesaplamaların çoğunu kendi halleden debimetreler var. m3, litre, gibi bir çok yaygın birimi seçebiliyorsunuz. Ne kadar sürede ne kadar geçiş olmuş görebiliyorsunuz. Dilerseniz 1m3'te bir 1 puls ver gibi ayarlamaları da var. Size kolaylık sağlayacaktır. Hata oranı en aza inecektir.

[cetinkaya]

Selam,

Kullandığınız plc de her saniye tetiklenen kontağı buldunuz mu? İlk olarak size bu lazım. Analog modülden okuma yapabiliyor musunuz? Örneğin 100 m³/h lik bir sensör 14 bitlik bir modülde (0-16383 aralığında) ölçüldüğünde, 100m³/h de 16383'e yakın bir değer vermesi gerekir. 80 m³/h de 16383 x (80/100) m³/h çıkış verir vs. Siz okuma yaptığınızda bu değerleri alabiliyor musunuz? Alıyorsanız eğer her saniye tetiklenen kontakla, analog modülden okuma yaptıracaksınız. Okuduğunuz değeri 16383 e böleceksiniz ve 100 ile çarpacaksınız. Artık hacmi bulduğunuza göre işleme devam edebilirsiniz.

Analyzer

hocam dediginiz gibi yapiyorum hersey tamam. 100/3600 dedigimde =0,27 cikiyor. Bunu ben her saniye tetikledigimde inanilmaz bir sekilde sayi cogaliyor. 5ser 10nar topluyor. Halbuki her saniyede ben 0,27 artirmak istiyorum.

Resimde sari ile belirttigim yerde 0.27 saymasi gerekirken cok daha fazla sayiyor.%S6 saniyede bir tetikleniyor.

[IMG]http://img560.imageshack.us/img560/7619/twido.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us